Форум | Школа магии и академия волшебства

Школа и академия магии, алхимии, ритуалов, элементов, где каждый может стать учеником и наставником

Тема: Природа магии. Откуда она берётся и куда исчезает.

 
Имя
Сообщение
Аркадий Эс
Аркадий Эс
Писатель, автор темы
Рег.: 30/01/2024 15:51:00
Тема создана 2024-02-10 11:44:04, обновлена: 125 дн. назад
Аркадий Эс пишет:

Предлагаемая концепция такова.
В мире существует магия. По умолчанию. Просто существует как воздух, земля, вода. Существует разные виды магии (тёмная, светлая, магия стихий и др.). Однако магия, как ресурс, очень медленно восполняется и, в принципе, конечна.
С иссяканием магии в мире начинается борьба магов за осуществление контроля за источниками магии (местами силы). Для этого магами активно используются правители, которым маги помогают в решении политических вопросов. Растёт конкуренция и конфликты между самими магами за обладанием знаниями (книги) и артефактами, а также между правителями за обладанием доступа к местам силы. Маги скрывают от других магов и обывателей книги и артефакты, правители развязывают войны ради контроля за территориями, на которых расположены места силы. Со временем магия заканчивается и маги теряют силу. Правители, не видя реальной эффективности магов, отказывают им в поддержке. Некоторые люди, имеющие остаточные магические способности, становятся адептами местных религий. При этом личные магические свойства они искренне приписывают именно религии, а не своим природным способностям. Правители, за неимением альтернативы, всё более активно поддерживают и развивают науки (физика, химия и т.д.), магия остаётся нишей для адептов религии. Религия негласно отдает должное необъяснимым, с точки зрения религии, силам. Адепты религии ищут и берут под контроль книги и артефакты, как возможные источники непонятной и неконтролируемой силы.
Спустя долгое время (тысячи лет) магия восстанавливается естественным путём и у людей начинают проявляться способности, о которых они и не подозревали. Новые маги начинают исследовать открывшиеся возможности методом проб и ошибок, т.к. книги и артефакты либо утеряны, либо недоступны из-за адептов религии. Книги, которые доступны, написаны на неизвестных, давно уже мёртвых языках, суть применения артефактов неясна. Адепты религии также охотятся за книгами, артефактами и новыми магами, чтобы взять их по контроль или уничтожить (при необходимости). Мотивация для новых магов – изучение ранее недоступные знаний и умений, мотивация для адептов религии – обеспечение безопасности самих магов и окружающих их людей. На первых порах маги совершают много ошибок, привносят много проблем и бед в мир, как для себя, так и для окружающих. Со временем новые маги приобретают знания и умения и оттесняют традиционные религии. Правители и люди охотнее обращаются к магам, видя их эффективность.
Маги расходуют природные запасы магии. Магия, как ресурс, иссякает.
Исторический круг замыкается.
Аркадий Эс
Аркадий Эс
Писатель
Рег.: 30/01/2024 15:51:00
128 дн. назад
Аркадий Эс пишет:

Продолжительно магия появляется при формировании мира вместе с землёй, водой и воздухом, как одна из его составных частей. Одновременно все вместе и возникают. Просто этот ресурс расходуется, а остальные только загрязняются (как воздух и вода) или становятся бесплодными и безжизненными (как земля и вода). Получать магию люди могут в зависимости от её силы и от личной восприимчивости индивидуумов к ней
Весталка
Весталка
Читатель
Рег.: 28/01/2024 15:34:13
128 дн. назад
Весталка пишет:

Аркадий, магия - как ресурс (земля, вода, нефть, еда...) . Думаю, нет. Это просто человеческая способность менять мир, эта способность всегда в нас, во все времена. Вопрос только в том, как научиться ее применять. Это большой вопрос. И самое такое печальное в этом вопросе, что невозможно никак контролировать такую способность на госуровне. Отсюда и все запреты и публичный ярлык клоуна. В лучшем случае, литературного героя. Мне такая версия ближе.
Аркадий Эс
Аркадий Эс
Писатель
Рег.: 30/01/2024 15:51:00
128 дн. назад
Аркадий Эс пишет:

Весталка, может быть и так. Однако магия (в соответствии моей неоднозначной концепцией) :):) является природным естественным ресурсом. Еда - это вторичный ресурс, т.е. производная от воздуха, воды и земли. Еда без них не может появиться, а они существуют даже если не производят еду. Нефть, газ и т.п. - это полезные ископаемые, использование которых ситуативно - раньше их не использовали, т.к. не было нужных технологий, сейчас используют. Если появится возможность удобнее и проще жить без них, то и их использование прекратится. К основном ресурсам - земля, вода, воздух это не относится, без них жизнь или невозможна или сильно затрудняется. Магия - это основной ресурс, обладающий характеристиками полезного ископаемого.
Такая версия :):)
Весталка
Весталка
Читатель
Рег.: 28/01/2024 15:34:13
Аркадий Эс
Аркадий Эс
Писатель
Рег.: 30/01/2024 15:51:00
128 дн. назад
Аркадий Эс пишет:

Весталка, разумеется, доказательств нет. Были бы доказательства, это была бы уже версия, как минимум. Может быть и вообще - стройная связанная теория. :)
Весталка
Весталка
Читатель
Рег.: 28/01/2024 15:34:13
128 дн. назад
Весталка пишет:

В том и фишка, что доказать существование магии невозможно. Допустим вы поверили в мою версию, раздобыли знания, мол, как все делать, осуществили желаемое магическим способом один раз. Допустим, и второй, и третий раз. А может оно произошло по судьбе, исходя из характера и т.п.? ...Это одно.

А может происходить и так. Сделал ты, что хотел, магическим способом. Но Магия - это не дело момента. Ритуал, проходит время, обстоятельства меняют твои мысли.....и, вуаля, ритуал сработал. И челюсть так, сама по себе, отвисла, и думаешь: и что теперь с этим делать?))))
Одним словом "веселая история". И очень не простая.
Аркадий Эс
Аркадий Эс
Писатель
Рег.: 30/01/2024 15:51:00
128 дн. назад
Аркадий Эс пишет:

Разумеется. Мы же говорим о магии, как об элементе художественного произведения, а не как о какой-то реальном предмете. Иллюзионисты всё-таки не маги хотя то, что они делают обыватель не всегда сможет для себя объяснить. А ведь это просто ловкость рук и виртуозное использование технических средств. Так же и некоторые приёмы из психологии или НЛП вполне могут восприниматься как наведение или снятие порчи, наведение морока и т.д.
Весталка
Весталка
Читатель
Рег.: 28/01/2024 15:34:13
128 дн. назад
Весталка пишет:

Тот самый момент, когда уместны слова Воланда:
Бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться.

Михаил Булгаков "Мастер и Маргарита".
Весталка
Весталка
Читатель
Рег.: 28/01/2024 15:34:13
128 дн. назад
Весталка пишет:

{quote:78842/84096/#p84105}Разумеется. Мы же говорим о магии, как об элементе художественного произведения, а не как о какой-то реальном предмете. Иллюзионисты всё-таки не маги хотя то, что они делают обыватель не всегда сможет для себя объяснить. А ведь это просто ловкость рук и виртуозное использование технических средств. Так же и некоторые приёмы из психологии или НЛП вполне могут восприниматься как наведение или снятие порчи, наведение морока и т.д.
// id:1053577{quote}

....Но мы же хотим заинтересованного читателя. Фантазия должна вплетаться в реальность.

А, с другой стороны, если воспринимать способность как ресурс - то вполне органично сплетается с вашей версией. И, даже, исторически это подтверждается. Называют ведь человеческий фактор ресурсом. И отдельная способность может быть ресурсом.

Если же это как космический ресурс: земля, вода и др., то тогда есть смысл вводить внешнего героя (антагониста или протагониста), который способен перекрывать доступ к ресурсу.
Аркадий Эс
Аркадий Эс
Писатель
Рег.: 30/01/2024 15:51:00
127 дн. назад
Аркадий Эс пишет:

Весталка, герои и их антагонисты и протагонисты это уже забота автора. Я предложил просто логически обоснованную концепцию подхода к описанию принципа магии.
Я полагаю, что мой взгляд не уникален. Наверняка кому-то эта идея уже пришла в голову и, может быть, даже лучше проработана. :)
Спасибо сказали: Весталка

Предлагаемая концепция такова.
В мире существует магия. По умолчанию. Просто существует как воздух, земля, вода. Существует разные виды магии (тёмная, светлая, магия стихий и др.). Однако магия, как ресурс, очень медленно восполняется и, в принципе, конечна.
С иссяканием магии в мире начинается борьба магов за осуществление контроля за источниками магии (местами силы). Для этого магами активно используются правители, которым маги помогают в решении политических вопросов. Растёт конкуренция и конфликты между самими магами за обладанием знаниями (книги) и артефактами, а также между правителями за обладанием доступа к местам силы. Маги скрывают от других магов и обывателей книги и артефакты, правители развязывают войны ради контроля за территориями, на которых расположены места силы. Со временем магия заканчивается и маги теряют силу. Правители, не видя реальной эффективности магов, отказывают им в поддержке. Некоторые люди, имеющие остаточные магические способности, становятся адептами местных религий. При этом личные магические свойства они искренне приписывают именно религии, а не своим природным способностям. Правители, за неимением альтернативы, всё более активно поддерживают и развивают науки (физика, химия и т.д.), магия остаётся нишей для адептов религии. Религия негласно отдает должное необъяснимым, с точки зрения религии, силам. Адепты религии ищут и берут под контроль книги и артефакты, как возможные источники непонятной и неконтролируемой силы.
Спустя долгое время (тысячи лет) магия восстанавливается естественным путём и у людей начинают проявляться способности, о которых они и не подозревали. Новые маги начинают исследовать открывшиеся возможности методом проб и ошибок, т.к. книги и артефакты либо утеряны, либо недоступны из-за адептов религии. Книги, которые доступны, написаны на неизвестных, давно уже мёртвых языках, суть применения артефактов неясна. Адепты религии также охотятся за книгами, артефактами и новыми магами, чтобы взять их по контроль или уничтожить (при необходимости). Мотивация для новых магов – изучение ранее недоступные знаний и умений, мотивация для адептов религии – обеспечение безопасности самих магов и окружающих их людей. На первых порах маги совершают много ошибок, привносят много проблем и бед в мир, как для себя, так и для окружающих. Со временем новые маги приобретают знания и умения и оттесняют традиционные религии. Правители и люди охотнее обращаются к магам, видя их эффективность.
Маги расходуют природные запасы магии. Магия, как ресурс, иссякает.
Исторический круг замыкается.

Продолжительно магия появляется при формировании мира вместе с землёй, водой и воздухом, как одна из его составных частей. Одновременно все вместе и возникают. Просто этот ресурс расходуется, а остальные только загрязняются (как воздух и вода) или становятся бесплодными и безжизненными (как земля и вода). Получать магию люди могут в зависимости от её силы и от личной восприимчивости индивидуумов к ней

Аркадий, магия - как ресурс (земля, вода, нефть, еда...) . Думаю, нет. Это просто человеческая способность менять мир, эта способность всегда в нас, во все времена. Вопрос только в том, как научиться ее применять. Это большой вопрос. И самое такое печальное в этом вопросе, что невозможно никак контролировать такую способность на госуровне. Отсюда и все запреты и публичный ярлык клоуна. В лучшем случае, литературного героя. Мне такая версия ближе.

Весталка, может быть и так. Однако магия (в соответствии моей неоднозначной концепцией) :):) является природным естественным ресурсом. Еда - это вторичный ресурс, т.е. производная от воздуха, воды и земли. Еда без них не может появиться, а они существуют даже если не производят еду. Нефть, газ и т.п. - это полезные ископаемые, использование которых ситуативно - раньше их не использовали, т.к. не было нужных технологий, сейчас используют. Если появится возможность удобнее и проще жить без них, то и их использование прекратится. К основном ресурсам - земля, вода, воздух это не относится, без них жизнь или невозможна или сильно затрудняется. Магия - это основной ресурс, обладающий характеристиками полезного ископаемого.
Такая версия :):)

Аркадий, и есть доказательства вашей версии? :)

Весталка, разумеется, доказательств нет. Были бы доказательства, это была бы уже версия, как минимум. Может быть и вообще - стройная связанная теория. :)

В том и фишка, что доказать существование магии невозможно. Допустим вы поверили в мою версию, раздобыли знания, мол, как все делать, осуществили желаемое магическим способом один раз. Допустим, и второй, и третий раз. А может оно произошло по судьбе, исходя из характера и т.п.? ...Это одно.

А может происходить и так. Сделал ты, что хотел, магическим способом. Но Магия - это не дело момента. Ритуал, проходит время, обстоятельства меняют твои мысли.....и, вуаля, ритуал сработал. И челюсть так, сама по себе, отвисла, и думаешь: и что теперь с этим делать?))))
Одним словом "веселая история". И очень не простая.

Разумеется. Мы же говорим о магии, как об элементе художественного произведения, а не как о какой-то реальном предмете. Иллюзионисты всё-таки не маги хотя то, что они делают обыватель не всегда сможет для себя объяснить. А ведь это просто ловкость рук и виртуозное использование технических средств. Так же и некоторые приёмы из психологии или НЛП вполне могут восприниматься как наведение или снятие порчи, наведение морока и т.д.

Тот самый момент, когда уместны слова Воланда:
Бойтесь своих желаний — они имеют свойство сбываться.

Михаил Булгаков "Мастер и Маргарита".

Аркадий Эс

Разумеется. Мы же говорим о магии, как об элементе художественного произведения, а не как о какой-то реальном предмете. Иллюзионисты всё-таки не маги хотя то, что они делают обыватель не всегда сможет для себя объяснить. А ведь это просто ловкость рук и виртуозное использование технических средств. Так же и некоторые приёмы из психологии или НЛП вполне могут восприниматься как наведение или снятие порчи, наведение морока и т.д.


....Но мы же хотим заинтересованного читателя. Фантазия должна вплетаться в реальность.

А, с другой стороны, если воспринимать способность как ресурс - то вполне органично сплетается с вашей версией. И, даже, исторически это подтверждается. Называют ведь человеческий фактор ресурсом. И отдельная способность может быть ресурсом.

Если же это как космический ресурс: земля, вода и др., то тогда есть смысл вводить внешнего героя (антагониста или протагониста), который способен перекрывать доступ к ресурсу.

Весталка, герои и их антагонисты и протагонисты это уже забота автора. Я предложил просто логически обоснованную концепцию подхода к описанию принципа магии.
Я полагаю, что мой взгляд не уникален. Наверняка кому-то эта идея уже пришла в голову и, может быть, даже лучше проработана. :)


Для публикации новых тем и ответов в темах вам нужно войти на сайт.

Станьте автором, чтобы заработать c нами

Вы творческий человек, Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?