Магдебург в ждительном ремонте и на мель не попадет? Англы не получат шифры и Ютланд пройдет по другому? Атака на вражьи кораблики будет повторена энтузиастами? С печальным исходом? Новая методика - атака в сумерках? Когда зенитчики мало что видят? Маловато наград у гг - крейсер разбомбил, станцию разбомбил, важнейшие снимки доставил, ньюпор и илью модернизировал, двух немцев сбил - тут и пара новых званий вполне в кассу. А не один егорий. Реннекампф сделает представление НН на героического летуна, который переломил ход Прусской компании? ВКАМ тем более.. В первые месяцы войны за каждый чих награждали. Тухачевский за полгода боев получил шесть наград и в общем-то почти не за что, а тут.... Реннекампф попробует перетащить гг к себе? Георгий-3 и чин подполковника как минимум . Организация раннеутреннго налета полком Муромцев на флот в Кенигсберге? Перл-Харбор? Бомбы с напалмом? Пробить не бронепалубу не пробьют, но напалм затечет куда надо и тогда бабахнет?

Гость-57348, Оно вам надо? Всё подробно перечислять и предугадывать? Ну и как после такого предлагаете мне продолжать? Кошмар, кошмар-р-р-р

Как продолжать? Да как можно быстрее и больше писать!!))) И главное внеочередные звания для героя не зажимайте и ордена. Пепел Андрея Первозванного стучится в наши сердца))) ПРОДЫ!!!!!!!!!! Само любопытное это организация производства авиадвигателей . В реале эту тему поднять не удалось. Может получить ранение и смотаться в США, Перетереть с Генри Фордом. В ПМВ ему не удалось прорваться к крупным заказам. А тут огромный российский рынок. Грузовики, тракторы, самолеты... Да и снаряды нужные освоит быстрее других подрядчиков?

Гость-57348, Почему не удалось? Удалось, на базе Бенцевского автомотора. Только не успело развиться должным образом, потому как... Да много почему как. Сами всё знаете. Именно по этой причине и не будет смысла поездки в Америку...

Из Ильи Муромца тотальную конфетку делать бум? Силовой набор из нержавейки, сверху-снизу перкаль? Тогда и крылья тоньше и фюзеляж цилиндриком)) Тандемная установка движков? Гебен топить бум? Эат немецко-турецкая гадина нападет на рассвете, а потом драпанет на запад, то есть можно незаметно подлететь к корме со стороны восходящего солнца. И высыпать гостницев прямо на палубу. в середке она к него 15мм... Да и трубы... если в трубу или рядом попадет фугаска или напалмка весом в 50 кило - проблемы с тягой возникнут? скорость упадет? Ну что бы Потемкин, Златоуст, Евстафия и прочие пацаны подтянулись? И Вы вынудили немчуру спустить флаг. Контакт с ВКАМом очень ценен. Заронить через него в Никии мысль насчет Босфора. Там батареи. Беззащитные с воздуха. Один массированный налет и все кораблики могут идти и брать Царьград. Но нужен аэродром подскока. Вначале десант на какую-нибудь бухту Болгарии?, там в темпе отрутюжить несколько ВПП и посадить Муромцы для дозаправки. Ну и да. Нужна сотня модернизированных Муромцев. И 1000 моторов. Если гг поможет как следует с Гебеном, то царь клюнет и выделит золото на закупки всего необходимого. И само собой пора поручика делать полковником)) ПРОДЫ!!!!

Гость-57348, Ух ты!Сколько прожектов! Нет, конфетку делать не будем, и такой достаточно. На таких скоростях форма фюзеляжа непринципиальна, тут скорее вопрос эргономичности и удобства. Бронирование? Продумать механизм сброса бомб, прицел. Не забывайте, что кабина-то на нём пока без должного обзора. А зачем Босфор? Этак со всей Еуропой сразу воевать придётся. Не дадут,с, черти. И Гебен... Если получится из Ильи сделать нормальный для этого времени бомбёр, то с этим крейсером и черноморцы разберутся на раз. А для этого что нужно? Погулять на Балтике, пробраться в Кёниг, показать пример. Вот над чем стоит поработать. Мысль-то дельная. И не только у Гебена такая палубная броня... Особенно если соток шесть на неё сбросить. Мне тут ещё идею подкинули — торпеды подвешивать. Вот это дело! Да, кстати, если смахнуть трубу, то да, возникают проблемы с тягой, приходится приглушивать котёл. А почему? А? ВК пока ГГ не оценивает должным образом. И Ренненкампф не будет наверх отсылать представление, дабы самому плохо не выглядеть. Скорее всё себе припишет... Работаю, половина главы написана...

Почему Реннекампф не отошлет представление? Гг ходит под ВКАМом и Эссеном. Реннекампфу нужны союзники наверху? На него как на немца смотрят косо, НН сложная личность, продвигает своих - Рузского, Иванова, Брусилова, Самсонова... Реннекмапф убедился в необходимости эффективной поддержки с воздуха, опять же для очередного наступления и новых наград нужна поддержка флота с фланга. Цилиндрический фюзеляж позволит выиграть пару сотен кило весу? Ну и более прочная конструкция получится. Что ценно для любых скоростей. Расчалки также надо сделать поменьше числом и попрочнее, другой профиль крыла... Жуковский уже пробил свою трубу? Или помочь? Там все будет наглядно. Но это уже годика через два... Прицел прицелом, но и тренироваться надо как следует, сотня заходов на какую нибудь баржу с трубой, размером с Гебен)) и уже на Гебен бомбы будут ложиться куда надо)) Босфор - да. После провала Дарданельской операции, союзники нам Царьград с легкой душой пообещают, дескать мы не смогли взять, а царь тем более не сможет... А мы бац и возьмем. Еще можно будет у англичан бальсу закупить в Бирме. Очень ценный материал. Но это только если ВКАМ, а потом и царь проникнется ролью авиации во взятии. Шухов и Ипатьев в расцвете сил. у Шухова есть наработки по крекингу. Высокооктановый бензин даст дополнительные л.с.?

Гость-57348, Если только через Эссена... Насчёт Босфора не знаю. Честно, не думал — Балтики пока хватает. Нужно завоёвывать авторитет у Сикорского. Посмотрим. А так наработки интересные. ВО-бензин спалит моторы, нет? Дописываю денька через 2-3 вторую главу и буду думать над предложениями. Согласны?

А через 1-2 дня вторую главу никак?)) Вести с фронта... По идее Реннекампф вполне может выйти не Эссена с просьбой отдать ему гг? Дескать я под него эскадрилью создам. Придется Эссену идти на компромисс - ставить гг на флотскую эскадрилью и поручить ему выполнять отдельные поручения Реннекампфа? Само собой вначале Балтика. А уже потом Гебен. Вот у мыса Сарыч и прихватить засранца)) А Балтике два вкусных места - Кильский канал. Можно мин набросать, можно просто по корабликам отбомбиться. Там они вкусная мишень. Потонет и закрыт канал. Правда тогда озверевшие немцы могут напасть на Данию , чтоб снова получить если не канал, то проливы. Вторая тема - сухогрузы с шведской рудой. В реале их не получилось как следует потрепать флотом. А тут бомберы.... +++ Если Реннекампф два раза попадоса принял, а потом и послушал, значит уже проникся... Да и сам же лихой кавалерист, лихость уважает. Попросит полетать на самолетике наблюдателем? Эссену и Колчаку тоже интересно понять как это бомбить линкор с этажерки)) Может гг сагитирует переделать один из полупостроенных Измаилов под авианосец?))

Гость-57348, Никак не получится, слишком много работы с материалом. А ещё вычитка. Посмотрим. Пока здесь разобраться нужно — проблем навалилось. Опять же самолёт начали немного переделывать. Ох, не по нраву вам этот Гебен. Что так?

Гебен мне нравится. Твк нравится, что хочется сцпать его в трофеи. В безвыходной ситуации Сушон или зам Сушона вполне могут спустить турецкий флаг, чтобы спасти свои арийские жизни? Решение проблемы Гебена позволит основательно подняться гг? Обеспечить преимущественное финансирование авиаотрасли? Ибо цель Царьград. А взятие Царьграда это победа в ПМВ, Вы упомянули бенцевский мотор. Если как следует помочь Кирееву и его производство удастся как следует развернуть в 1015 году... Это ж по сути половинка Либерти. Который янки смогли спроектировать за один месяц. В 1917 году. Гг может подсказать Кирееву поставить второй ряд цилиндров ? Чтоб уже в 1916-м году у нас пошел в серию движок в 300-400 л.с.? +++ А вот кто мне не нравится так это Колчак. Этот адмирал умудрился не утопить ни одного вражеского корабля, зато при нем почему то утонул линкор Мария. Может он у Вас разобьется во время одного из полетов?)))

Гость-57348, ГГ и у Эссена прекрасно поднимется. если, конечно, убережёт его жизнь. Сначала нужно разобраться с немцами на Балтике, на ВФ. Подсказать можно про второй ряд, так ведь сразу же нужно подсказывать и про ГРМ. Колчак... Не знаю... Пока...

Янки за месяц додумались до Либерти, вот и нам надо сконцентрировать все мозги если не в отеле Астория, то во дворце ВКАМа)) Тринклер, Киреев, Бриллинг, Поликарпов... закрыть их на пару месяцев. И будет сделан мотор. И единственная контора которая сможет массово производить авиадвижки - Нобель? Все же больше 400 дизелей собрал. Опыьт в ДВС есть. Проваливает неподъемную тему со слишком мощным дизелем для подлодок, ухватится за заказ на авиадвижки? А может гг с Сикорским как следует поругаться и заблокировать выпуск Муромцев? Девайс то тупиковый. Раз в пять большое того же Сопвича, Ньюпора или Фармана, и раза в два медленнее. Отличная мишень.Как только у немцев появится хоть какое-то ПВО - хана муромцам. Вместо него можно 4 самолетика выпустить. С общей большей бомбовой нагрузкой. А если крыкло из перкаля и каркасом из нердавейки то рельно перейти на монопланы? Хуже бипланов в маневре, но лучше по высоте, скорости, дальности. И бить немцев соколиным ударом. Как Хартман в ВМВ развлекался. Немцы скоро своими дирижаблями начнут наш фронт терроризировать. Вот тут и пригодится аэроплан с максимом и зажигательными пулями? Или взгромоздить на муромца гочкиса 37мм и дырявить пока не упадет))) Или бомбами цепелины сверху закидывать чтоб наверняка)))

Гость-57348, Нет, Поликарпов мимо, он не в той теме сейчас. Делает поплавки и пусть делает. Дюраль нужна и металл. Поставок-то из Швеции нет с началом войны

Поликарпов двигателист и тем интересен. Не забыть про Григоровича. У него могучие летающие лодки на подходе.

Гость-57348, Точно!

Это хорошо, что гг с жандармами задружился. Может удастся помочь Григоровичу вытащить из ссылки Шишмарева пораньше. Который торпедоносный ГАСН делал. И тогда первый полет ГАСНа уже в 1916-м? Но делать его желательно по схеме МК-1 - с двумя фюзедяжами, тогда между ними мощное крыло с шестью моторами, так что и тяжелоую торпеду удастся поднять?))

Гость-57348, я-то на Муромце собираюсь поднять, потому на него и пересел. И не через два года, а поскорее. Про Шишмарева, признаюсь, не знал. Но будет ли за него, ничего не зная, хлопотать Григорович?

Григорович вроде знад Шишмарева, потому не только взял к себе, но и такой серьезные проект поручил? Ежели как следует модернете ИМ то он и тяжелую торпеду под тонну весом подымета. Которая против серьезного кораблика. Хотя и полутонкой можно удачно попасть . Саданул в шнобель, тот набрал воды, стал зарываться в волну - и вот она законная добыча Эссена. Еще лучше под хвост - повредил руль, винты... Но там струя от винтов обычно торпеду отбрасывает.

Гость-57348, Да, я почитал, получается — знал. Если полутонку брать, то у неё дальность маленькая, а у новой, 45-12 два километра. А?

Беда в том, что немцы уже предупреждены о реальной воздушной опасности. На 2 км Муромца не подпустят. Собьют раньше. У него размах крыла 30 метров, он в принципе заметнее любого эсминца. И против него отлично сработает противоминный калибр. Ну если только в сумерках, тумане подберется., над самыми волнами.. Дыма от него как от эсминца нет, могут и прошляпить. Особливо если не совсем вдалеке будут маячить грозные эсминцы Эссена. Отвлекать. А это уже взаимодействие родов войск)) Безопасней заминировать какой-нибудь фарватер? Донные мины уже есть? Лежит себе на дне, никого не трогает, а потом бац и подвсплыла по таймеру, сторожит гадов на своем тросике. А тралящий караван уже тю-тю)) И еще там были какие-то ныряющие? ьездвижковые бомбо-торпеды)) - весом 50-100 кило, перед сбросом раскручивались и довольно точно летели в цель местров 200-300 , их можно и на верткие ньюпоры? у которых шансов подобратьс япоближе к цели больше. Но когда эти девайсы появились? Может гг попрогрессурствует?))

Гость-57348, посмотрим, как оно дальше буде развиваться. А по сказанному — полностью согласен

Можно планирующие бомбы разработать)

Через Джунковского и выйти на фабрикантов, которым деньги некуда девать?)) +++ Может про применение газов в ПМВ Джунковскому рассказать? Насчет Гриши Р. предупредить? Чтоб не возникал, а если уж невтерпеж то просто ликвидировал.. Взрыв линкора Мария при помощи немецких диверов?

Гость-57348, ну да, как-то так...

В углубление финансовой темы. Патриотический порыв был большой. В результате у царизма получился колоссальный внутренний заем. на несколько десятков миллиардов рублей. То есть люди хотят вкладываться в оборонку. В том числе богатые люди. Направшивается идея тотальной подписки на акции ОАО Илья Муромец? Если в состав учредителей войдут Марья Федоровна, ВКАМ, Эссен, Реннекампф, Джунковский, Грачев, Нестеров, прочие герои... Ну и Второв, Нобель, Рябушинский. Пару миллиардов аккумулируют. Легко. Если будет приличная рекламная компания. Но нужен организатор производства. Гг в прошлой жизни поработал в промышленности? На повестке дня в 1915 году снарядный голод и газы. Может гг попутно самолетам развернте производство противогазов и минометов. Мины и минометы в разы дешевле пушек и снарядов. Позволят чутка парировать немецкое превосходство? И главная цель наших самолетов - отстрел немецких паровозов?

Гость-57348, думаете? Надо будет погуглить на эту тему. И нет, ну откуда у него промышленный опыт, производственный ещё может быть, но что-то настолько объёмное? Хотя, не боги же горшки бьют...

Малыгин Владимир, Не боги. Но для крупносерийного производства авиамоторов необходимо несколько сотен тсанков и еще больше рабочих которые умеют на этих станках работать и обслуживать. В реале в годы ПМВ МФ пробила строительство датского завода в Коврове для производства мадсенов. Было поставлено 200 станков и несколько десятков датчан для обучения русского персонала. Но наладить производство датчанам так не удалось. Несмотря на острейший дефицит пулеметов на фронте, в том числе в авиации. Плохими датчане оказались учителями)) У нас единственное серийное производство ДВС это Нобель. У которого связи по всей Европе. Так что в принципе по линии Нобеля можно организовать доставку станков, специалистов и как следует организовать их работу? Самое интересное - это если удастяя выудить спецов и станки с фирм Бенц и Аргус. Через нейтральную Данию. В Германии уже голодновато, а мобилизации промышленности еще нет, так что контроль за техникой и спецами слабый. Можно законтрактовать? Тем более это любопытно и Нобелю. Который срывает поставку дизелей в царский подплав из-за отсутствия комплектующих с Германии. А главным по торговым отношениям с Германией был Второв. Неплохо было бы созать в одно ОАО Второва, Нобеля и МФ))

Гость-57348, а что, мысль дельная. А если ещё и алюминия в болванках эшелон там же прикупить и переправить, а потом в дюраль его перелить, то что-то такое вырисовывается. Да, ещё нужно обязательно наградить ГГ. За срыв диверсии на заводе Сикорского. Каким образом выходить на МФ? Через АМ? Или Корпус?Что думаете?

Малыгин Владимир, Через Джунковского. Они с МФ так не любят Распутина, что кушать не могут)) Может заодно предложить Джунковскому вербануть Распутина? Мужик то был нормальный. Был против войны, указывал еще в 1916 году, что блокирутся доставка хлеба в Питер. Но царь вообще не понял о чем речь)) Опять же лечит цесаревича. А газеты из него делают исчадие ада. Должен сообразить что готовят в козлы отпущения? И через него разная мразь вверх тянется? Вот пусть эту мразь и сдает потихоньку)) Но вот кто заавербует. У Джунковского, Думбадзе, Бонча или Хвостова к Грише презрение, а тут надо ласково... Может Зубатов на пару с Грачевым? Ну а мотивировка насчет вложений в авиа - муромцы - единственный вид вооружений по которому Россия оказалась впереди Германии. Надо не упускать первенство развивать этот козырь. Опять же мадсены как штатное вооружение Муромцев. Дополнительный бальзам для МФ. Нобель скандинав - еще бальзам. Может гг напалм для Муромцев изобретет?)) ++ Кстати. Пробить через Джунковского? создание серьезных продовольственных складов при Питере. Чтоб при любых перебоях с жд Питеру было чего есть. Вывести большую часть Петроградского гарнизона в область. Чтоб не было скученности в казармах. К 17 году в 3-4 раза были превышены нормы мирного времени. Пробить у царя разрешение на агентурную работу в армии под предлогом тотального воровства интендантов, солдатики голодают? разуты, раздеты? И подрывной работы эсеров-кадетов, которые хотят взбунтовать армию при первых неудачах. Царь Гучкова не любит... Прекратить призыв с паровозных и оборонных заводов в армию. Там в результате коллапс, даже паровозы не могули к 17 году уже ремонтировать. ВКАМ тоже полезен. Он же изучал тему моторостроения накануне ПМВ. Пришел к выводу что у нас это невозможно. Будет рад, если кто-то найдт решение, над котором он сам бился?))

А в самой операции вывоза станков и спецов через Данию с удовольствием поучаствует Батюшин и другие грушники)) Луцкого бы вытащить ... Он в курсе хуизху в Бенце и аргусе. И где что лежит. Или хотя бы перетереть с ним тему в тюрьме. Подскает где что лежит.... Как предлог для вывоза - организация в Дании? Швеции? авиазавода, но большая часть станков и людей поедет дальше)) Батющин перед ПМВ служил в Варшаве. Тоже должен знать чего там в Польше ценного, что и кого надо эвакуировать...

Гость-57348, надо почитать, подумать

Гость-57348, буду думать

По идее Реннекампф должен выйти на гг. И лично навесить тому на грудь георгиевский крест за проделанную работу. С извинением - дескать представил давно, но НН что-то задерживает награждение. Вот Реннекампфу ка клихому кавелеристу и можно вдуть в мозг идею насчет конармии и глубокого рейда. Реннекампф сам лихой кавалерист. Сообразит моментально. Идея то известная. Еще Петр Первый выиграл Северную войну при омощи корволанта перехватив шведов у Лесной. А тут бонус - авиация. Которая сможет вести эффективную разведку и помочь бомбежками в дела ликвиадции пулеметных и арстиллерийских позиций противника. В 1915-м наверняка будет наступление Маккензен. Вот Реннекампф его и срубит рейдом по тылам. В реале это наступление было также остановлено ударом 20-тысячной конницы. Но это уже после разгрома армии Дмитриева и ценой очень больших потерь у конницы, а у немцев потери были маленькие. Что нехорошо. Что касаемо охраны и летного состава. Казаки. Кавалеристам проще оседлать самолет. В реале они почти что оккупировали гатичнскую школу)) Ну и бдить аэродром с заводом будут с удовольствием. И чтоб именные муромцы - Атаман Платов, Бакланов, Хабаров, Ермак. По коннице у царизма преимущество, но ее использование должно быть как следует организовано. НН тоже кавалерист и даст добро Реннекампфу на конармию.

Гость-57348, Это если по идее. А идея присутствует. Насчёт казаков начал потихоньку намекать. Это те мордовороты, которые пока как бы и ни о чём. Подведём к делу. Остальное в личку

В ожидании проды Размышления о будущем в прошедшем)) Как втопить Гебен? Гебен утопить просто. Пусть перед Босфором маячит парочка старых русских броников - типа Три Святителя и Ростислав. Гебен естественно клюнет и выйдет чтобы их утопить. Ибо имеет тотальный перевес в бортовом залпе и броне. А на выходе с Босфора его будут поджидать подлодки и самое главное эскадрилья ИМ на поплавках, ну или гидросамолетки Григоровича, которые будут до поры тихо шухериться за нашими брониками)) Кроме утопления подлеца Гебена возникает тема штурма Кенигсберга. Удачное наступление Реннекампфа означает что он вышел в окрестности Кенигсберга, напоролся на огонь тяжелых орудий гарнизона и контрудар во фланг спешно отступившего от Самсонова Гинденбурга. Реннекампф закрепился в окрестностях. Подтянул тяжелую артиллерию. В Кенигсберг втянулся бывший корпус Франсуа, подошли линкоры кайзера для поддержки артогнем обороны, подошла также армия Самсонова. Но первый штурм под руководством Самсонова (это креатура НН) окончился неудачей. Из-за превосходства немцев в тяжелых орудиях и пулеметах. Второй штурм поручается Реннекампфу. Который привлекает гг, Эссена и ВКАМа. Эссен тотально минирует подступы к Кенигу, лишая того подвоза подкреплений, снарядов и продовольствия. Далее при помощи воздушной и прочей разведки выясняется дислокация продовольственных складов. И осуществляется их уничтожение с Муромцев. Напалмом. В городе до фига беженцев со все Восточной Пруссии, жрать нечего, блокада, город сдается, немецкие линкоры самотопятся и становятся трофеем. Попытки протралить мины кончаются уничтожением тральщиков ударами с воздуха эскадрильи нн и огнем с кораблей Эссена. Возможен также удар муромцами по кильскому каналу, кораблики в канале легкие мишени, которые не ждут атаки, затопить там несколько корабликов и канал перекрыт. Немцам придется оккупировать Данию?

Гость-57348, Где-то так. Только пока Кёниг проходит мимо и остаётся блокированным и с суши и с воды. Это время, которое терять нельзя. Забыл про канал. Хорошо, что напомнили

Немец отбрасывается за Вислу? Данциг подвисает? Если взять Данциг и Кенигсберг - там можно надыбать оборудование и спецов, необходимых для крупносерийного производства авиамоторов?

Гость-57348, За Вислу. И всё, дальше никак, сил нет

Да. Если Реннекампф снесет стоящий против него ландвер и конница Хана Нахичеванского начнет хулиганить в тылах Гинденбурга, то Гинденбург тут же бросит Самсонова и рванет частично за Вислу, а частично к Данцигу- Кеиигсбергу. Измотанные войска Реннекампфа и Самсонова пыьаются взять с ходу эти немецкие городишки, но неудачно. Блокируют и ждут тяжелой артиллерии. Жилинский остается комфронта и получает Георгия 3ст. Но тогда разгрома немцев на Марне просто не будет. Мольтке для предотвращения тотальной катастрофы на Востоке снимет несколько корпусов и отправит в Польшу. Поставит под Парижем войска в оборону и отразит наступление Жоффра? А вот Маккензен для организации удара на Варшаву получит недобитую армию Гинденбурга и подкрепления с Франции. Жилинский будет в эйфории и проворонит контрнаступление? Отдадим Варшаву и Лодзь уже в сентябре? И на СЗФ поставят Ренеекампфа7 Самосонова? или все же Рузского? Немецкие генералы очень болезненно отнесутся к потере Восточной Пруссии. Там же их родовые имения. И еще больнее к блокаде Кенигсберга-Данцига. Туда же эвакуировались их семьи. Так что самое позднее в октябре будет деблокирующий удар. А у французов и англичан е будет сил для наступления, да и особого желания?)) Если Реннекампф привлечет гг - направление главного удара немцев будет своевременно вскрыто, а потом эскадрилья ИМ разбомбит переправы через Вислу?

Гость-57348, интересно

Стратегическая поправка. Логичней если и наступления макензена не будет. Все силы немцы кинут на деблокалу Кенигсберга. Макензен нанесет демонстративный, отвлекающий удар на Варшаву. А основной, сокрушающий удар по Самсонову с выходом к Кенигсбергу. И тут многое зависит от гг. Бомбежка переправ и желдорузов, минирование Кильского канала, разведка, превращение конницы Хана Нахичеванского в полноценную конармию и нанесение ею флангового удара во фланг и в тыл прусским гвардейским корпусам. При непрерывной поддержке авиацией. В идеале пусть пруссаки прорвутся к Кенигу. Тут то их и отрезать. Получится в разы увеличенный гарнизон почти без боеприпасов и продовольствия.

и неконкретность выглядит странно, читатель конечно домыслит, но читателю надо знать что конкретно сказал гг Марье Федоровне))

Ну конкретней же надо. Что именно наговорил гг своим высокродным слушателям. Февраль, Октябрь, Дом Ипатьева.? А то лакуна... Я им такое сказал, такое... Что их прям заколдобило. Джунковский переосмыслит себя и займется земгусарами? Он вообще-то из их кодлы. В Нью-Йорк отправятся сербские головорезы Батюшина и прикончат Троцкого, Шиффа? Система тотального госзаказа в США будет пересмотрена в пользу мобилизации отечественной промышленности? Броня для рабочих оборонки и паровозостроителей? Импортировать оборудование и спеуов в 1914-м, а не снаряды в 1917-м? Перкаль для авиации изобретать бум? Его произвести куда проще и быстрее чем дюраль. И поболше 107мм. В стране некуда едвать бензин. Может все же автомобильно-тракторный завод Форда построить уже в 1915 году? Но выпускать не фордзоны, девайс должен быть более серьезным.

Гость-57348, Нет, конкретнее нельзя. Потому как можно завязнуть в излишних подробностях. Лучше отдать это на домысел читателю, на его, так сказать, разудалую фантазию. Импортировать попробуем в этом году, но это дело такое, сами понимаете, что далеко не простое. Перкаль изобретать не будем, она уже есть, а вот люминий завезти через ту же Данию вполне возможно. Остаётся завод с оборудованием для дюраля — и можно выйти в мировой отрыв по производству цельнометаллического аппарата. И пора в небо...

Ну если гг еще и металлург. Цветной)) Помнит состав дюраля и всю процедуру его выделки со старением. А магний то откуда возьмете? Может проще сделать каркас из нержавейки и обшить перкалем?))

Каркасы уже делают из металла. Не на всех, правда, "этажерках", но делают. Фюзеляжа. Или вы предлагаете и крылья из него соорудить? А каким образом? И вес...Если только силовой набор делать, да и то на центроплане. Не потянут моторы иначе-то...

Тут в том числе цена вопроса . Сиречь критерий стоимость/эффективность. Сейчас алюминий дороже стали, дюраль в несколько раз дороже нержавейки. Какое соотношение цены на нержавейку и алюминий было в 1914 году? Чтобы решить вопрос в небе вам надо построить более тысячи самолетов. Это более тысячи тонн дюраля. Будете закупать за кордоном? Как только появится инфа об эффективность дюраля в авиации, тут же весь дюраль пойдет будет завернут от России. В свои армии. И через полгода у тех же немцев дюралевых самолетов будет больше чем у нас. Опять же Сколько вместо одного цельномета сможете выпустить железо-перкалевых?)) Оборонный бюджет распилен на годы вперед, ВКАМ и МФ в в этом распиле не котируются, значит частный средства... Тут и вопрос прочностных расчетов. Шухов уже построил свои каркасы для флота, сможет и для самолета рассчитать силовой набор при помощи Крылова? Освоить тихвинские бокситы? а магний и прочие добавки откуда? В принципе Сухомлинов как министр обороны не так уже и плох. Может Джункуовский на него повлияет? И удатся начать мобилизацию промышленности уже в 1915 году? Тогда не будет тотального дефицита боеприпасов?

Гость-57348, Да это всё понятно. Ладно, попробуем хоть что-то сделать, хоть с чего-то начать

Малыгин Владимир, Погуглил. Вроде тотальным производителем алюминия накануне ПМВ был АЛКОА.? Вот с ними и надо заключать максимально жесткий договор . С уничтожающими штрафами за просрочку поставок? Накануне ПМВ Н2 положил на депозит Рокфеллеру свыше 300? млн. то ли долларов, то ли рублей. Вроде эти деньги потом были съедены военными закахами? Которые проводились исключительно через Моргана и исполнялись с более чем годовой задержкой. Причем благодаря 1917 году янки отвертелись от штрафов. Морган же исключил из военных заказов Форда. Чем предопределил последующий кризис этой компании. Может через МФ кинуть часть царских денег на покупку акций Форда и Алкоа? С обязательством строить соответствующие заводы в России? Во время ПМВ Форд строил заводы в Британии, и не совсем удачно, пусть вместо этого строит в России что-то более масштбаное. Автомоторотракторное)) Онжеж ирландец? Англов не любит? И крупное производство авиадвижков с его помощью более чем легче организовать. Алкоа же вполне освоит Тихвинское метсорождение и Нефелины под Мурманом. И само собой России нужны минометы. Которые произвести проще чем пушки. Да и боеприпас в разы дешевле. Закроют дефицит в гаубицах. Подсказать Форду и Крампу? идею массового производства корабликов класса Либерти? Крмапа тоже от военных заказов отодвинули. И войти в долю)) Может сразу Федорова привлечь для удешвления Мадсена? С учетом Льюиса)) Под два калибра?

Гость-57348, Так датчане по заказу сразу под русский патрон начали Мадсены выпускать. И с алюминием не всё так просто. Не было у нас его производства до середины 30-ых. Было что-то для пробы, но там о масштабах и речи не было. Опять же электричество для его производства нужно. И много. А вообще как-то не хочется шибко в производство влезать. Основное сказано, а дальше пусть сами разгребают свои ошибки. Если смогут, само собой. От пригляда сверху, конечно, никуда не денешься, но и тут есть варианты. Да и полетать в конце-то концов нужно, под это всё заточено

Да. Заминировать Кильский канал, утопить Гебен, вскрыть место тайного немецкого контрудара - на все это вполне хватит пары модернизированных эскадрилий. А вот эффективные контакты с Рокфеллером, Алкоа, Фордом, Мадсеном это уже уровень ВКАМа. Который вполне может прибыть в США во главе представительной делегации. Рябушинский, Второв, Ипатьев... Да и с американским презиком побалакать пользительно. И перспективно. У янки нарастущие противоречия с японцами....

Гость-57348, И всё это на фоне нарастающего революционного движения?

Малыгин Владимир, Если Джунковский раздавит земгусаров и прочих казнокрадов, то никакой революции не будет. Питер и фронт будут обеспечены хлебом. А может быть и сапогами. Причин бунтовать нет. Поводов тем более. Особливо если время от времени будут производиться показательные казни казнокрадов, спекулянтов и шпионов. Никки должен ввести военное положение, продкарточки и призвать на фронт всю многоболтающую интеллигенцию. Но оружие не давать. В саперные части. Редакции гезет должны быть закрыты. И надпись все ушли на фронт. А вот работяг с оборонных и паровозных заводов не трогать.

Гость-57348, Но котёл-то уже закипает. Только что читал про Сормово, — Тринклер тоже в авторитете у бунтарей. Так что вряд ли получится на него рассчитывать в моторостроении. Если только действительно Зубатова попробовать уговорить вернуться

Малыгин Владимир, как пример - Франция. Положение там было куда более тяжелое чем в России, и котел закипел, но Клемансо воврея казнил более тысячи бунтовщиков, а еще раньше в 14 году убили Жореса и заказематили всех его дружбанов. И местных земгусаров держали в узде. Все ведь как говорил Ленин - верхи не могли, а низы не хотели. Если верхи смогут, а низы накормлены и понимают, что верхи могут...

Гость-57348, М-да...

Может выйти на Ленина и заказать ему статью за приличный гонорар?)) Которая уточнит тезисы циммердвальдской левой? О необходимости поряжений своих правительств в войне с целью последующих революций? ну типа - социалистическая революция по Марксу возможна только в Германии как в самой развитой стране, поэтому наиболее желательно поражение именно Германии. Отсюда необходимость максимальной активизации немецкой социал-демократии, вплоть до перехода к ррреволюционному террору. Ну а российской социал-демократии не надо активничать, подставляться под звериные царские репрессии, надо накапливать силы. Для будущего. И овладевать военным делом. На фронте. Как следует. Чем больше будет коммунистов георгиевских кавалеров - тем лучше. Кстати. Ленин же в две неделии отсидела в Австарийской тюрьме, так что тезис об Австро-Венгрии как самой главной тюрьме народов вполне ссможет сформулировать. И Австрия более развита чем России, так что революция там архинеобходима. Слабое звено среди развитых капстран. Ну а чтоб уж Ленин не выглядел слишком патриотом - пусть как следует пройдет по российским недостаткам. И прежде всего убогим кадрам. Ну какой из НН полководец, его отец кончил жизнь в Дурдоме, НН тоже туда вот-вот... Гучкова тоже можно приложить, Родзянко, Ленин может быть беспощадным в формулировках. А фактуру ему подкинет заказчик статей)) +++ А если вытащить Луцкого со всеми его наработками по дизелям, а потом еще точечно через Данию утащить немецких спецов с семьями, ну которые не хотят попасть под мобилизацию и голод.... То Нобель вполне сможет сварганить приличный дизель. В реале то он слишком замахахнулся и собирался делать дизелек даже мощнее немецких. Так замахиваться не надо. Может еще и качество топлива имеет значение? Использовать полусоляру-полукеросин? И не только дизелистов, с аргуса тоже спецов утащить. Луцкой по идее на немцев будет сильно злой за то что его ни за что заказематили.....

Гость-57348, Луцкой и так злой. Вытащить-то его вытащим, у него идеи здравые. Опять же немцы ему самолёт сожгли, который он для нас сделал. И пристроим к Сикорскому, сделаем концерн с Григоровичем. На Ленина выйти не проблема, проблема его переагитировать за "немецку власть". А идея стоящая, нужно подумать, покрутить... Гучковых с Родзянками нужно затерроризировать... Со спецами погодите, голода ещё нет и марка пока своё стоит. Пусть хотя бы НГ наступит, там проще будет. Опять же если даст своё согласие Второв. Без него вряд ли получится что-то

Ленин был прагматик до мозга костей. И у него был зуб на немецкую социал-демократию, которая смотрела на него свысока. Начиная с Бабеля, не говоря уже о Каутском)) И в Швейцарии он почти что голодал. И ненавидел Троцкого, который гораздо лучше устроился в Нью-Йорке. В газетке у Кун Беба. У Ленина маман вроде в России. Шлет ему деньги с имения на Волге? Так что денежной работы не откажется. Но возможно будет необходим личный контакт Зубатова и Ленина. Где будут определены потаенные союзнические отношения. И перспектива. Вплоть до февраля 1917 года Ленин просто метался в тупике. А тут луч света в будущее. Можно заказать также вторую редакцию Развития капитализма в России. Серьезная работа. Выпустить второй том, Посвященный промросту при Витте-Столыпине-Коковцеве. Отредактировать первый. Там у Ленине уже есть самый ценный момент - анализ работы сельских кооперативов. Ну и само собой Империализм как высшая стадия. Вот-вот начнет писать. Подкинуть идею, что эта война не последняя. Победители передерутся, проигравшие будут готовить реванш. Наиболее ясный будущий конфликт - между Японией и США и Британией. Ну и пусть клеймит немецких социал-демократов, ясно же что Германия проиграет, зачем эсдеки шлют миллионы рабочих на бойню. Надо кончать Вилли и капитулировать)) Само собой мочить и царизм. Конкретно по персоналиям. Список и компру предоставит Зубатов?

Гость-57348, Зубатова хочу для начала отправить в Сормово, пусть там факел загасит. Фабрики рабочим, земля крестьянам. Почему бы и нет? Кто не согласен с реформами — на фронт. А вот потом можно и замахнуться на Вильяма, нашего... И с Лениным попутно замутить. А почему бы и нет?

Малыгин Владимир, Да. Зубатову надо потренироваться. Вернуть былую форму)) А что в Сормово была тогда какая-то мощная оборонка и забастовка? С Ленином можно тонко сыграть - воздействовать через матушку, Наденьку, Инессу, Мартова, Плеханова))) По близости от Женевы в Париже пашет Игнатьев. Еще не генерал, но уже в строю.... Насчет фотосъемки. А может киносъемка? Как в Служили два товарища? Маяковский вполне мог бы оказаться полезным. Ну или испольщовать тех у кого фотографическая память. В темпе нарисуют что увидели. Возможно и Маяковский сможет. Он же отличный художник. А то лента кончается в самый неподходящий момент... Аппаратуру для киносъемки закупить через Протазанова? И оптика нужна. Корабельного класса? Чтоб летнаб не требовал снижения аппарата под самые выстрелы.

Гость-57348, Да там всё время бурлит, в этом Сормово. С Лениным... А зачем с ним играть? Пусть для начала потренируется на "кошках", а потому уже в Россию лезет. Только пока не вижу, как всё это обыграть. Игнатьев умница, ему и сочинять ничего не придётся, только лишь суметь грамотно подыграть ВИЛ. Тот и сам всё видит и понимает. Думаю, ключевой вопрос — деньги. В том, что у него получится взять власть в России, он ведь до самого конца был не уверен...

Малыгин Владимир, Деньги. И что ценно для Ленина - если в лице Игнатьева на Ленина выйдет Генштаб. Некоторые прогрессивные генералы Генштаба)) На которых в первую очередь влияют кадеты, но генералы кадетам не верят. Ибо понимают, что кадеты балаболы и казнокрады. Которые втравили Россию в войну. Так что Мозг армии ищет мозги)) Ленин же по итогам 1905 года неоднократно говорил, что надо работать с армией. А тут такой ценный контакт. Который ищет выход для России и который надо агитировать соответствующими статьями. За его же деньги)))

Гость-57348, Согласен. А Дума и правительство?

Малыгин Владимир, Думу распустить, депутунделей призвать в армию, на место Горемыкина вернуть Коковцева. И определенный карт-бланш Коковцеву по назначению министров. Особенно желательно убрать Сазонова. Втравил страну в войну. Небесплатно. НН тоже надо с верховных убирать, а вот кого на его место? Иванов? в принципе грамотный генерал. Осторожный. И не фрондер. Хоть и Иудович)) Реннекампф хорош, но фамилия... Разве что царь даст ему за взятие Кенигсберга титул Князя Скакобитвова)) Юденич. Но еще не зарекомендовал себя. Может на Генштаб? Который еще предстоит сформировать как следует.

Гость-57348, Вряд ли она распустится... Такие волны поднимутся. Если чуть позже, после того, как Джунковский немного поработает. НН же пока не Верховный? И не будет им ни в каком варианте. Но тут подумать нужно. Начало войны, пока ещё есть победы, и к немецким фамилиям нет того отношения, возникшего чуть позже на фоне поражений. Для начала убрать Алексеева, на его место Ренненкампфа, на место Ренненкампфа... Пока не думал. Кавалериста? И в рейд его по тылам. Войска-то остановились и ждут пока обозы подтянутся. Пусть замыкает кольцо вокруг Кёнига

Малыгин Владимир, Келлера вверх также надо двигать. Отлично себя зарекомендовал. Конармия это как раз его тема, но он этого не знает)) гг подскажет Реннекампфу, а Реннекампф поставит задачу Келлеру? Плеве тоже хорош. Но надо лечить, чтоб не умер. На пару с Юденичем они горы свернут. Стратегические. А вот Рузского в топку. Витте бы заказематить, чтоб просто так не умер. И как следует допросить. Он жеж полностью в теме подготовки 1917 года. Витте уже свои мемуары накропал? Их надо добыть обязательно. Н2 и прочие узнают о себе много интересного. И о союзниках и о золотом рубле. А в черновом варианте они особенно интересны. Вот именно так - вначале достать мемуары, потом на их казематить Витте и допросы под скоаплаламинчиком или еще каим наркотиком. Витте старенький, язык развяжется быстро. Азефа и Парвуса тоже надо сцапать. Ценные языки. Очень ценные. Да и Рейли много знают. но тут уже заграничная операция. Тут Джунковскому нужен Батюшин?

Гость-57348, Келлера само собой. Плеве? Его же в 1904 году приземлили? Витте-то мемуары накропал, да только их в России нет, так вроде? Батюшин? Ему Луцким для начала заниматься

Малыгин Владимир, Скорее всего за кордоном был запасной вариант мумуаров, а основной архив под рукой Витте, наверняка строил свой пасквиль до самого последнего вздоха. Ну и вытянуть из Франции материалы трудно, но возможно. У нас же там свои люди есть? Опять же вопрос денег. И ведь Россия союхник, остро необходимый союзник. Если поговорить с тем, кем надо, по душам, тайно, под шелест купюр. Матильду Нурок-Лисанович и ее дочь также необходимо брать. Они много знают. Очень много. А Плеве себя отлично в 1914-15м показал. Его вроде Рузский подставил? Между тем Генри Форд рвется в небо. Точнее его туда тащит любиымй сын и наслдений Энзель. https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Ford_aircraft Но там беда, денег много, а кб слабое. Так что в 1914-м году если Форду предложат построить в России могучий завод по производству автомобилей, тракторов и самолетов - причем самых перспективных самолетов, то Форд кинет туда своих лучших ИТР. У него ж в США затоваривание, от оборонных заказов его отстранил Морган, надо срочно прорываться... И с Алкоа договорится. Или купит эту Алкос))

Мимо))

Гость-57348, В смысле?

Малыгин Владимир, перепутал главы, переслал рацпредложения в седьмую))

Гость-57348, понятно

С НикНиком да, ситуация любопытная. С одной стороны союзники должны его чебурашить насчет наступления на Берлин, с другой стороны они чешут репу - а вдруг возьмет С третьей - земгусаров прижали и НикНику неудобно выпендриваться. Если гг предупредил по Гебену, то может удастся его подловить? Из-за неудач немцам кровь из носу необходимо вступление Италии в войну на своей стороне. Пообещают побольше чем в реале? Савойю, Швейцарию и Алжир?)) Что-то больно быстро датчане начали свои мадсены выпускать, в реале два года раскачивались. МФ надавила всем своим мозгом)) А вот если как следует профинансировать Ипатьева то тротила у нас будет до хрена. С порохом сложнее, но тут надо финансировать опального ВК, который в Ср. Азию сослан. Он даст хлопок стране в страшных количествах. И сами узбеки идейно склонны к орошению. Но не к фронту)) Нам надо парировать немецкое наступление 1915 года. Орудий и снарядов будет меньше. Может гг вспомни простейшую противопехотную мину на основе патрона? Дешево и сердито. Кстати. Психически неплохо подействует налет обновленных Муромцев на Берлин. В овтет на налет цепеллинов на Питер? немцы должны активизироватья на нашем фронте больше чем в реале...

Гость-57348, да эта мина в каждом романе мелькает. Не хочется повторяться. ВК вроде как уже разрешили вернуться? А немцы, само собой, активизируются. Они сейчас активно будут перебрасывать войска с западного фронта. И с моря их придавим. А?

Ну если в Кильском канале утопить несколько корабликов, то Эссен может и порезвиться)) И вроде нигде не встерчал про противопехотную мину из патрона в ПМВ)) А ведь есть еще и напалм. Вот по нему да, многие отписались)) Но так как гг во всем признался, то с него будут требовать нове оружие, и то что можно сделать быстро - сделают? Хотя с каналом могут и не успеть, если в Данциге и Кениге тяжелое положение туда уже перекинули тучу линкоров. И авиацию как прикрытие. Но через Киль идет и перебросака войск, боеприпасов - морем оно дешевле. Так что этот канал по любому надо перекрывать.

Гость-57348, не забывайте про английские подлодки. Через пару недель они придут в Ревель

Малыгин Владимир, И если муромцы будут оперативно радировать на эти подлодки насчет местонахождения и курса немецких корабликов.... Английские подлодки переплюнут достижения немецких подлодок?)) Да и наши полодки поучаствуют. Эсминцы на добивание....

Гость-57348, конечно переплюнут. Мало того, кто мешает им перед Скагерраком спуститься вниз? Район-то известен... И победная эйфория присутствует

Если некоторые историки не врут - Царская армия оказаоась единственной, которая не была обеспечена касками. Чего кроще наклепать сколько надо касок? Простейший пресс... Но не смогли. А ведь каска психически важна, повышает устойчивость войск.

Гость-57348, не врут, так и было, не приняли ни каски, ни кирасы. Чему удивляться? Предлагаете принять?

Малыгин Владимир, Конечно. Дешево, сердито, эффективно. При окопной войне больше четверти ранений в голову. Если пуля или осколок не в упор, а больше на излете - реальное спасение. Войска будут конкретно рады. Не ну если поручить заказ земгусарами то каски выйдут золотыми и дырявыми)) Так что надо найти нормального патриотичного промышленника, который наштампует их несколько миллионов. За небольшую денежку. Само собой, дизайн имеет значение. Те же каски ПМВ и ВМВ не вполне функциональны, да и делались из дрянного жилеза. В идеале нужно что-то типа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B0#/media/Файл:Helmet_(clothing).jpg И может Васнецова подключить - через 4 года он буденовку создаст - вот пусть и тут... Кираса тоже психологически серьезная вещь. А иногда и практически. В 1918 году немцы употребили кирасы для штурмовых групп. У нас тоже такое возможно - для гренадеров, кавалергардов и лошадей. Веселее будут атаковать пулеметно-артиллерийские позиции. Летчику тоже на помешает кираса с каской.

Гость-57348, о, как

Отсутствие проды заставляет фантазировать)) Надо как-то удержать НикНика от весеннего наступления. Растратит резервы и снаряды, в результате будет нечем встретить контрудар немцев. Может убедить Эссена и ВКАМа отдать корабельную артиллерию с устаревших корабликов в железнодорожные войска? это позволит - восполнить дефицит тяжелой арты на суше. - за пару дней взять Кенигсберг и Данциг. Немца будет просто нечем парировать огонь 10д и 12д с суши. И те проломят оборону. Да и 6д пригодятся. Но удар должен быть массированным, чтобы решить вопрос быстро, иначе успеют перекинуть на наши пущки авиацию и хана. В реале Путиловский завод сделал желдорплатформы для 10д. И секретность. Отправить старые кораблики как бы на подернизацию? Тогда снятие пушек не вызовет подозрений? И организовать новый засекреченны й полигон? Где испытывать девайсы. Та еще морока. С 6д возможна ручная подача снярядов,, на более крупных калибрах надо будет как в башнях - чисто механизмами. Ну и само собой корректировка артогня муромцами, да они и сами смогут отбомбиться. Но немцы умные подтянут зенитки и самолеты. Спокойно работать не дадут. Поэтому нужна поддержка тяжелой арты и в том числе в бомбежке аэродромов. Господство в воздухе наше все. Может и Геринга с Рихтгофеном оприходовать?))

Надо это.. бумажные пакеты пассажирам, вдруг затошнит? Болтанка ведь нехилая. За пулеметами казаки будут? Вангую. Наверняка кто-то сольет инфу о полете ВКАМа в Данию. Так что не перехват эскадрилья немецких асов. Придется сбивать нахрен)) А может ради безопасности ночной полет? Ну если компас исправный. Тогда можно и над Германией пролететь. В наглую. Пусть ВКАМ бомбу на Киль сбросит. Порадуется)))

Гость-57348, Да её и сливать не нужно, всё равно перехватить попробуют. Там уже не наше пространство. Тогда и постреляем, и посбиваем, оправдаем обложку. Киль просто так бомбить не хочется. Нужно это делать со смыслом, например какой-нибудь броненосный крейсер в канале притопить. "Фридриха"...

А ведь на ИМ можно и в Америку махнуть. Он же даже не модренизированный попадосом при полной топливной загрузке 1000 км кроет. То есть маршрут. Питер-Копенгаген-Лондон-Оркнейские острова-Фареры-Исландия-Гренландия-Ньюфаундленд-Монреаль-Вашингтон освоит легко. Конечно, под такую трассу надо самолет и особливо движки как следует отшаманить. Разжиться англов более надежными и экономичными движками? Кстати. Можно будет хряпнуть приз Дейли Мейл за первый перелет через Атлантику менее чем за 72 часа)) https://en.wikipedia.org/wiki/TransatlanticflightofAlcockand_Brown Не понял только беспосадочный он должен быть или нет... Если ввести дозаправку в воздухе, то получится и беспосадочный)))

НАсчет потопить большой военный корабль в канале - будет трудно. Там все же броневая палуба и готовый к войне заживучесть экипаж. Повредить да, а потопить одним самолетом будет сложно... Но может дождаться инфы от разведки о заходе в канал какого-нибудь большого транспорта - вот это уже более легкая добыча. В идеале хлопнуть бы такую громадину как Кропринц Вильгельм. И название подходящее)) Может перевозить войска и боеприпасы. Что чревато. В реале он хулиганил как вспомогалка в Атлантике, но тут его вполне могут направить на внутренние перевозки из-за тяжелого положения на восточном фронте?

Гость-57348, Только не через Атлантику. Не будем торопить события

Малыгин Владимир, События будут торопиться))) После успещного перелета в Апглию и огромного аплодисмента англичан ВКАМ или Сикорский поставит задачу полета в Америку. Да та же Дейли Мейл поинтересуется у ВКАМА - а не хотите ли взять приз? И тут гг надо урвать свое. Ну типа. Если будут надежные движки по 300 лс, то легко. На двух моторах. Кстати. На обратном перелете из Дании немцы будут караулить со страшной силой. Может лучше ночью? Китченер в Россию тоже на Муромце полетит? МФ захочет Родину на самолетике посетить? Придется отговаривать. Дескать трясет сильно. Ну или полчаса повозить ее, чтоб прониклась вибрацией))) Да и Н2 захочет покататься)) Так что придется ставить не ведро, а унитазъ))

Гость-57348, Стоп, стоп. Ни в какую Англию мы пока не летим. Что это ещё за рассекречивания сюжетной линии? Нам бы пока суметь благополучно проскочить отрезок пути между Готландом и Эрисуном

Может постепенное создание крупнокалиберной желдор артиллерии из орудий устаревших кораблей остановит НикНика от весеннего наступления? Ну и воздушная разведка, которая доложит о сосредоточении крупных немецких сил? Это после того как Реннекампф проломит оборону Кенигсберга при помощи своих желдор пушек? Полет в Копенгаген будет непрост. Как раз сезон осенне-зимних штормов? ВКАМ знатно проблюется)) Вторым пилотом будет Сикорский?

Гость-57348, нет, сезон осенних штормов и "ныряющих циклонов" наступает чуть позже. А пока бабье лето, шуршащие под ногами листья и... Четыре бомбы восьмидесятки в грузовой кабине

Малыгин Владимир, Самолет без бомб все равно, что борщ без сметаны - вроде все есть, а чего-то не хватает))

Гость-57348, красиво сказано

Для оживления сюжета. В 1915 году ВК Ольга разойдется со своим герцогом, а в 1916-м выйдет за какого-то кирасира. Вроде бы по "протекции" МФ. Которая переживала за неудачную жизнь своей младшенькой. А в этой альте такой сказочный кадр подвернулся. И неженатый. Очень много знает. Его надо захомутать. Обязательно.

Гость-57348, ага. А в Пскове в госпитале как раз кто будет служить? Вместе с МФ...

Малыгин Владимир, Ну МФ то окунулась в государственные заботы, ей не до госпиталя. Россию спасать надо.

Насчет Госпиталя. Гле показательно пропадают обе государыни и куча простой аристократии. Царь выделил бабло на йодный заводик на Белом море, но он так и не заработал. Йод весь привозной. Как и морфий. Деньги под плантации на ДВ опийного мака тоже были выделен, но увы... Хотя вместо импортного опия вполне можно было завести производство кодеина? Перевязочный материал и вата больше наполовину импорт и страшная нехватка. Как и йода с морфием. Бинты наши мануфактуры могут произвести или это кому-то невыгодно?

Гость-57348, Это на тему исторических фактов. Deja Vu...

С НАСТУПИВШИМ!!!!!!!!!!!! У Маяковского теперь будут классные стихи на авиатему)) Иду я по небу немца бомблю Ну и на звезды гляжу не туплю Облако в штанах получится совсем не таким как в реале. Может Гроза в штанах?)) В целях безопасности - может разместить будущие муромцы на каком-нибудь не совсем обитаемом острове? Кораблики старые поставить для охраны. Прожектора... В районе Моозунда или еще где? Одежда хорошо. Но главное валенки. С галошами. Чтоб не скользить. Про мятные конфеты, рвотные пакетики, унитаз для пассажиров не забыть бы)) И кроме бомб хорошо бы на транспорт еще канистры с бензином сбросить, вторым заходом, для усиления пожара, ну если уж напалма до сих пор нету)))

По идее несколько транспортов будет в канале. Надо выбрать самый большой)))

Гость-57348, Ах-ха-ха. С Новым Годом! А база в Кильколанде есть — станция первой категории. И какой самый большой?

Есть идеальный кандидат. Император. 52 тыс. тонн. 11 палуб. Стоит в Гамбурге. Проблемы с остойчивостью. Один минус глубина кильского канала 11 метров, а осадка Иператора - 10.7 метров, но может это с полной загрузкой? В принципе можно закинуть по минимуму угля для прохода через канал,И выкинуть все мебель, срезать ненужные надстройки и загрузить солдатиков. До фига. Потом в Киле уже лодгружать уголь? Другой кандидат - Кронпринц Вильгельм - 24 тысяч тонн, осадка 8 метров, пиратствуют в Атлантике, но рази срочной переброски войск могут и отозвать. Третий Дойчланд, он же Виктория Луиза 28 тыс. тонн, проблемы с машинами. Но для малого каботажа сойдет? Но лучше всего Император))

Гость-57348, А в РИ на наших минах ведь кто-то с похожими названиями подорвался? Сейчас посмотрю

Если потопите Императора, то переплюните Луизитанию по тоннажу)) Император будет проходить канал с минимумом угля, чтоб не задеть дно, что еще больше ухудшит остойчивость. Бомбы вызовут пожар на верхних палубах, туда подадут воду для тушения и хана. Как Нормандии. Ляжет на борт и на дно. Причме на верхних роскошных палубах наверняка будет перевозиться какой-нибудь комсостав. Возможно и тротил погрузят как на Луизитании)), чтоб не совсем порожняком гнать. На Виктории Луизу и Кронпринце чуть по другому там нагрузка будет подзавязку, ибо осадка позволяет, но угля тоже меньше, тоже пожар на верхних палубах, перегруз водой и хана. Горять там есть чему, обстановка богатая)) Последствия. Утопление Императора? даст Вилли причину и повод для войны с Данией. Причина - Канал закрыт на несколько месяцев, кайзеру нужны проливы, повод - утопивший корабль самолет сел в Дании, а потом улетел обратно в Россию. Всю южную Дангию Виили войдет в темпе марша, а вот Копенгаген... Он на острове Зеландия. И если туда успеет подойти балтфлот... ну и перекинет нескольо гаврадейских полков... Копенгаген станет городом-героем. А там и Гранд Флит подойдет. Английская королева и русская царица МФ - дочки датского короля. Дания как участница ПМВ получит право на Голштинию. Но нюанс в том, что Голштиния принадлежала Петру Третьему. И МФ тоже датчанка... Так что может быть Голштиния - Киль, Любек и так далее поступят в совместное управления России и Дании?)) Дании так будет спокойней. Иначе Германия отберет Голштинию при первом удобном случае.. В реале Виктория-Луиза, Кронпринц Вилли, Императором каналом в Балтику не ходили, но тут крах на Восточном фронет и "время это кровь". Так что и Кронпринца вполне огут с рейдерств отозвать, или же направят Императора в ... Еще вкусная возможность - огромный лайнер Фатерлянд находится в США. Вроде янки первые месяцы войны спокойно выцускали немецкие пароходы. Но немцы побоялись гнать Фатерлянд через Атлантику из-за Гранд Флита. А тут Вилли направит линецные крейсера для сопровождения?)) Ну и как следстве развитие тяжелой авиации у немцев, которая будет топить транспорты. Так что Луизитанию вполне может потопить Геринг или Рихтгофен. Переведутся с ястребков?)))

Гость-57348, уф, сколько информации... Надо подумать...

Малыгин Владимир, Еще для обдумывания. Если блокированы Данциг и Кенигсберг, то Эссен будет требовать штурма прежде всего Данцига. Там супердредноут Баден достраивается. А ВКАМ в Англии также возможно поднимет запрос Эссена на закупку английских линкоров? Хотя если если захватить Баден - нафиг они нужны? Скорее потребуются английские комплектующие для достройки бывшего немецкого линкора и англичане будут счастливы полазать по новейшему немецкому кораблику))) И там же еще и линейный крейсер Лютцов почти достроен))

Гость-57348, англы никогда новые линкоры не продадут, только старьё. Если только получится ускорить военную помощь...

Малыгин Владимир, Военную помощь именно для скорейшей достройки Бадена и Лютцова. Баден -Байерн вообще сильнейший линкор в мире на начало 1915 года. Сильнее Куин Элизабет по броне и артиллерии. Англы получив? развединфу о Байерне начали спешно строить Ривендж, догнав немцев по броне, но артиллерия все равно мощнее у немцев. Эссен должен просто изнывать от желания сцапать эти девайсы. Но как их получить невзорванными? Только стремительный штурм Данцига с прорывом на верфь? Десант головорезов с эскадрильи ИМ?

Гость-57348, Не получится. Верфи на той стороне реки — не удержать их

Малыгин Владимир, Да. Это косяк. Был уверен, что Данциг прямо на Висле стоит а он сбоку. Кто ж так строит?)) Тогда нафиг Данциг, надо брать Кенигсберг. Вот для его артподдержки немцы и подтянут броники и линкоры. В том числе спешно достроенные Лютцов и Байерн. Немного без брони, но с пушками. Вот там их всех и прихлопнуть. Не только японцам Порт-Артур брать. Ради такого дела Эссен всю свою корабельную артиллерию на железнодорожные платформы сгрузит. Ну или почти всю. А сверху помогут Муромцы))

Гость-57348, Интересно

Забегая немного вперед. За удалую бомбежку кораблика в Кильском канале ВКАМа ждет Андрей Первозванный? ВКАМ внутренне справедлив и добьется у Никки Андрея и для попадоса. Ну и для соответствия регламенту придется ввести чин генерала от авиации и предварительно сделать попадоса этим генералом. Ну а потом орден. Само собой раны герою будет перевязывать Ольга Александровна. МФ должна проконтролировать? Гг надо укоренять в династию, в интересах династии)))

Гость-57348, сказочник

Малыгин Владимир, Ольга вышла замуж за обычного кирасирского ротмистра. И это не сказка. Этому в реале противились МФ и Никки. Безуспешно. А тут появляется такой офигенный козырь, которым можно покрять гвардейца-валета)) Андрей за бомбежку тоже вполне. У Вас МФ получается прозорливой умной женщиной. Должна сообразить чьи в лесу шишки?)))

Гость-57348, да я не это имею ввиду. Другое. Не хочется наступать на те же грабли — тащить в чулан на грязные простыни великую княжну... Андрей будет перебором, мне так кажется. Георгий — в тему. Всё другое по званию и должности не проходит. Через несколько ступеней прыгать, это не через одну. Месяц-звание, месяц-должность... Ну не бывает так. Понимаю, что это фантастика, но и не сказка же... Кстати, почему только транспортник можно потопить? У того же линейника палубная броня 30мм — легко вскрывается восьмидесяткой. Это же не броневой пояс. Видел я пробоины в артбашнях кораблей того времени в Военно-морском музее Владивостока...

Малыгин Владимир, Второв подарит молодым особняк, так что не в чулане)) Да у царя этих дворцов как блох на барбоске... А уровень награды определится уровнем восторгов в прессеи обществе. Нашей и немецкой. Если учреждается новый род войск и новые звания, то почему бы чутка не задвинуть традиции, оговорив это исключительностью подвига? Царская награда должна как следует поддержать народный энтузиазм? Транспортник это наверняка. И поднимать его тяжелее, чем боевой корабль. Ну если транспортник совсем большой)) У транспортника нет броневой рубки и готового к неожиданностям экипажа. На транспортнике больше горючих материалов. Рубка не бронирована, если первая бомба рвется метрах в 10-20? от рулевого... Кильский канал шириной сто метров, раненый рулевой повис на штурвале, через несколько секунд корапь хрясь в стенку канала, а если там поблизости небольшой поворот, то вообще перегородит канал, на палубе пожар, который тушат водой, опрокидывание на борт, и все, канал закрыт. Надолго. Палубная броня ЛК 30-50мм, бомба 80 кило, но скорость падения 100-200 м/с, не уверен, что пробьет, да даже если пробьет - немецкие боевые кораблики сами по себе живучи, ну и экипажи обучены бороться, с повреждениями и пожарами... разве что боезапас сдетонирует, но это золотое попадание. Немцы не готовы к напалму, но его у гг пока нет)) Повреждения бомбами линейного крейсера будут , серьезные повреждения, но утопление вряд ли, на крайняк сядет на ровный киль, и можно будет снять его оттуда за несколько дней. Из трампов хорошо также если судно с шведской рудой, тоже тяжело поднимать будет, но не знаю, шли ли они через канал, к Руру? или разгружались восточнее, где немецкой руды поменьше. Углевозки с Рура тоже могли идти? А зерновозки с Померании? Но лучше всех Император. Он большой, наглый, беззащитный, паника пассажиров на борту)) Вполне в кассу будет учреждением царем гвардейского авиаполка, вот гг в него полковником, тогда можно по статусу и Андрея)) Еще для летунов самое оно будет орден Белого орла)) +++ По наградам необходимо высшее совещание, которое учтет общественный резонанс?

Гость-57348, 30 мм центр, нос и корма по 50. Как раз через Кильский канал и шла поставка из Швеции. Да уже всё, потопили кораблик в канале, как раз за кругом на повороте

Отлично!

Гость-11034, спасибо

Ура!!!!!!!!!!!

ВКАМ теперь до конца полета за штурмана будет? Он же сечет в навигации)))

Гость-57348, А то...

Второва тоже чутка зацепило? Ну чтоб и ему Георгия на полных основаниях? не только был под обстрелом, но и ранен. Впечатленный Второв все свои капиталы в авиацию вложит, возьмет кредит и его тоже вложит? Но будет настаивать, чтоб научиться летать)) Может усугубить? Если было много попаданий, то пусть в колесо шасси будет слегка повреждено? Чтоб на посадке занесло, но не фатально... Англичане насчитают больше ста попаданий, узнают про бомбежку Киля и будут в тотальном восторге от крэзи рашен? Лорд адмиралтейства Черчилль протолкнет строительство Муромцев для гранд флита? Английский король не пожалет наград экипажу? но для этого придется лететь после Дании в Англию)))

Гость-57348, вот в чём ключевой вопрос... Посмотрим...

Ежели удастся надыбать на каком-нибудь датском складе новенькие авиамоторы, то можно слетать. Ну или Второв подключит свои немецкие связи и в Копенгаген придет пара вагонов с девайсами от аргуса)))

Гость-57348, не удастся. И менять их некому. А Второв... Ну для чего-то же он полетел с ВКАМом...

Малыгин Владимир, Ну если не удастся, то последующий моментальный перелет в Англию несколько рискованный))

Гость-57348, посмотрим...

Хорошо, что немцы еще не освоили таран)) Ну теперь то немцы все свои самолеты пулеметами увешают... Ровные датские дороги. Скоро появится любопытная датская кавалерия? Залегшие в окоп казаки это хорошо)) Ну теперь казаки целыми полками будут проситься в авиацию? А что самолет? Тот же конь, только летает. Норовистая лошадка... Аргамак. Прилетел на нем в станицу, это ж какое уважение,

Гость-57348, это точно!

Уточнение. Великий князь голоден. А на лугу должны пастись любопытные датские коровы. Толстые. Казаки сообразят надоить князю и экипажу абсолютно парного молока? Но первая крынка раненому. Возмущенно ошарашенному пастуху заткнуть глотку империалом.

Гость-57348, Да вы гурман — парного захотелось? А датская кавалерия с полицией?

Малыгин Владимир, Так у нас три пулемета)) ну подоить датскую корову с голодухи это цветочки, ягодки это если в Англию удастся слетать, там же сплошные овечьи стада, готовый шашлык-с)) Английская Таймс будет в восторге - Террибл Казакас прилетели и тут же зарезели племенного барана у герцога Мальборо. И сожрали. ВКАм станичников отмажет - скажет баран сам напал. Пришлось его шашкой. ... И это недоенная корова мычала жалобно, пришлось доить.... Но тут придется среди казаков воодить разбитного казака-заводилу. Уточнить один из образов))

Гость-57348, Сами всё принесут. За деньги-то...

Малыгин Владимир, Надо вести себя так чтоб было больше ПИАРа)) Вообще визит муромца крепко взбудоражит джентльменов. Англы не жалея бабла строили Гранд Флит и наивно чуяли себе защищенными. А тут оказывается рядом с каждм поместьем может приземлиться самолетик с до зубов вооруженным экипажем. Или сбросить бомбу на мой дом. Которая моя крепость. Беззащитная как оказывается. Черчилль как следует вложится в кораблики и зенитки?)) Вопрос. Откуда так много немецких самолетов в глубоком тылу у Киля? Там какой-то учебный центр?

Гость-57348, Там как раз для защиты морского пути из Швеции и самого канала и была развёрнута Дивизия обороны со всеми её кораблями, береговой артиллерией и, что самое важное, авиацией. Командующий Генрих Прусский — фанат морской авиации. Кстати, он и продвигал идею первых авианосцев... Здесь вымысел соответствует факту

Малыгин Владимир, Ну тогда щелчок по носу вообще знатный получается. Ждем массированного удара цепелинами по Питеру? Или по ставке НН в .... ? И злобная попытка оккупации Дании? Канал то перекрыты, а кораблики туда-сюда гонять надо. Кениг в осаде, снабжение только морем.... Утоплен корабль с шведской рудой. Если это шведский корабль и погибли шведские моряки, то и Швеция объявит войну России и Дании? Хочется ведь расширить территорию)))

Гость-57348, Канал-то перекрыт, но ненадолго. Поднимут на раз. Недели за две. Им деваться некуда. Эссен до Готланда дошёл, сейчас ещё и ВКАМ британские подлодки пригонит

Малыгин Владимир, Не захотели большой пароходик топить, вот и две недели)) все равно придется вначале от руды разгружать. Теперь усеют весь канал зенитками и еще больше самолетиков окрест. И все равно не панацея. Можно ночью подлететь и набросать мин. Донных или подло плавающих под водой. Так что датские проливы все равно Вилли будут нужны. Причем лежащую на дне хрен обнаружишь, там можно засунуть датчик взведения - чтоб срабатывала на внешнее воздействие через несколько суток))

Гость-57348, верно

Насчет среднесрочного будущего. Если цепелины ударят по Питеру и не дай бог бомба упадет на Зимний дворец.... Варшава еще у нас? Муромцы смогут долететь до Берлина и поработать по Рейхстагу? Напалмом)) Чтоб все берлинцы видели, они же вначале войны построили картонный кремль и сожгли. Радости было.... Хотя нет, там под 500 верст в один конец, напряг. И бомб много не возьмещь. Выгоднее будет поставить Муромца на поплавки, доставить на кораблике к северному побережью рейха и запустить. Потом обратно. Тут будет меньше 200 верст в один конец. Ну или для безопасности с окрестностей Борхольма? Там 350? верст до Берлина, что терпимо. Атаковать зимним вечером, горять рейхстаг будет красиво, а от вражьих бипланов можно будет легко скрыться в темноте.

Гость-57348, Варшава у нас. Сейчас сидим под Копенгагеном и готовимся к перелёту в Соединённое Королевство. Как-то жалко бомбить Зимний. Его же потом восстанавливать придётся...

Малыгин Владимир, Так это же фашисты, ну или почти фашисты)) Им не жалко. А Вилли осатанеет от ужаса в Кильском канале. Зато царь даст отмашку на ежедневные бомбежки Берлина и тотальное минирование Кильского канала. Выгодно будет также отбомбиться по пороховым и тротиловым заводикам. Зажигалками. Чтоб не сразу рвануло. Само собой, смерть или ранение царя добавит авторитету царской власти. Ну и не так много работ по восстановлению. Зимний это кирпичная трехэтажка. Пара бомб все не разрушит. А у царя железный аргумент забрать за погибшие гобелены в качестве репарации всю Дрезденскую галерею.

Гость-57348, уфф...

Малыгин Владимир, В сентябре 1915 года цеппелины разбомбили мирно спящий Лондон, ну а тут кайзер будет в гневе и потребует разобраться с Ленинградом?)) До войны дирижабельные станции у немцев были в том числе в Познани и Кенигсберге. Может провести превентивную бомбежку? Чтоб цеппелинам пришлось стартовать с более дальней дистанции?

То что казак нанял телегу это жизненно, не приучены казаки пешкодралам тяжести таскать, особливо если рядом лошадка копытом бьет)) А вот то что казак не притащил нечто спиртосодержащее - это нонсенс. Маяковвского должно вдохновение ошарашить. Минимум одну поэму обязан накатать. И это - он же отличный художник - так что там зарисовок уже полсалона?)) Северянин и Гумилев от зависти сдохнут?))) И в Англии - сами пива нажрались, а героическому военлету?? По идее военлет должен заказать бочонок гинесса? ))

Гость-57348, Про горилку что-то я упустил. Придётся как-то навёрстывать упущенное. Предлагаете Гиннесом?

Малыгин Владимир, попадос должен знать про Гинесс)))

С питанием не совсем так. Щи да каша пища наша. Так что казаки должны варить наваристые каши и щи. Особливо гуляш. И громко ругаться, что нет гречки . Но баранина с овсянкой или рисом тоже сойдет)) Ну а после обеда бодрое внимание селянкам... С Сопвича и прочих авиастроителей внимание к Муромцу будет? Черчилль должен особенно полазать. Он же гранд лорда адмиралтейства, а тут с самолетиков огрмные корабли топят.

Гость-57348, знает, знает. Внимание-то вниманием, а оно нам нужно?

Малыгин Владимир, По любому от внимания селянок и сопвичей)) не отвертеться)) После содеянного англичане, немцы, а может быть и французы будут усиленно ваять четырехемоторники. Имеет смысл закорешиться с англичанами с совместным производством? Они нам моторы, мы им инновации по авиаконструкциям? Кто-нибудь из королевской семби захочет пролететь на самом большом в мире самолете? Итакой гусар как Черчилль тоже своего не упустит?

Прода задерживается. Беспокоюсь за участь мирного населения Кенисберга. Когда туда ворвутся озверевшие казаки. Политруков нет. Остановить изнасилование двух миллионов немок некому.

Гость-57348, болею. А зачем их останавливать?

Малыгин Владимир, Выздоравливайте!!! Творческие успехи ждут, а читатели тем более!!)) Если простуда то нет ничего лучше ампицилина и терафлю)) +++ Как бы эти развратные немки наших воинов не перезаражали разными нехорошими болезнями. Если уж в 45-м возникли проблемы, и пришлось на уровне Политбюро решать вопрос о срочном выпуске презервативов, то в 14-м...

Гость-57348, спасибо! Немки, они такие, мягко сказать, своеобразные, поэтому, мб, и ничего страшного не будет?

Зажигательные пули внедрять бум? ну чтоб вражьи самолеты и дирижабли лучше горели. По итогам налета цепелинов - учредить службу наблюдения? пункты ВНОС (воздушного наблюдения, оповещения и связи) Хотя налет на Питер ночью, скорость 90 км в час, если шли над Балтикой фиг обнаружишь, даже если кораблики выдвинуть подальше. Теперь в Питере будет побольше прожекторов и зенитка Линдера пойдет в серию? Пулеметом то цепелин земли не достать. Эскадрилья ПВО будет базироваться на како-нибудь городском аэродроме? Немцы отбомбились успешно - повторят налет? тут то их и подловить... Прожектора фиксируют цепелин, а муромец гасит его из пулеметов. С зажигательными пулями. Прожектора можно со старых корабликов снять. Или Аврору подогнать к Зимнему с прожекторами и в темпе смонтированными зенитками.

Гость-57348, Ага, подогнать и там оставить. Навечно. Нет, зажигательные просто не успеют сделать, так почему-то думаю, да и смысла нет. И вы правы — ночью дирижабли не засекут. Тем более, на большой высоте. Как не засекут и Муромцы. Бомбить будем? В ответку? И что именно, как думаете?

Ну если бомбить то Берлин. Рейхстаг. И дворец кайзера в Берлине. Как адекватная ответка за Зимний. И другие невинно пострадавшие питерские здания. Но нужно замутить зажигательные бомбы. Чтоб лучше горело. Попадос наверняка вспомнит какой-нибудь простенький рецепт напалма?)) Насчет заранее засечь - еще раз подумал - в принципе можно, но затратно. И ненадежно. Корабельные прожектора бьют километров на пять, цепелин идет на трех. Во всяком случае англы при бомбежке Лондона смогли подсветить все эти цепелины, только без толку. Не было у них Муромцев)) Тут алгоритм такой У нас Центральная минно-артиллерийская позиция. В 300 км от от Питера, ее протяженность где-то сто км? То есть под ее защитой выводятся 20-30 корабликов, которые слушают небо и в случае тарахтящего мотора - радируют на аэродром Муромцев, те поднимаются вверх и ждут гадов. Городские прожектора тоже наготове. Три часа запаса у нашего ПВО есть, опять же по необходимости вводится усиленная светомаскировка Питера. На суше тоже плотная сеть пунктов ВНОСа. Можно еще проще - чтоб дежурный муромец кружил ночью над городом. Несколько десятков прожекторов в центре города ему помогут. Главное увидеть этот дирижабль и враг не уйдет. Огромная малоподвижная цель. Все пули в яблочко))

Гость-57348, Нет у нас там такой позиции. Не достроена она в полной мере. Гляньте карту готовности укреплений к 14 и 15 годам, там всё понятно. Тут другой вопрос возникает. В начале войны, да и не только в её начале, вряд ли русские офицеры согласились бы спокойно бомбить Берлин с его мирным населением...

Да мины вроде все вывалили куда надо еще в первую неделю войны.. Так что вывести кораблики в зашишенную минами дозорную позицию можно. Может и с прожекторами. Заодно морячки будут при деле. В данном конкретном случае русские офицеры будут сами рваться бомбить Берлин - в ответ на бомбежку Петрограда. Надо в газетах изобильно представить питерские руины. Для возбуждения народного гнева. И громогласно заявить, что скоро прилетят в Берлин наши дирижабли. Днем. А на деле прилетят муромцы. Ночью. Нужно только включить в экипаж чела с мощной зрительной памятью, который сможет навести самолет на нужные здания. Потренировать его в опознании объектов сверху ночью над Питером или Москвой? А.В, Суворов бы построил копию Берлина и устроил тренировочные бомбометания, но у нас нет времени)) По идее там придется ориентироваться по изгибам Шпрее? А может какой-нибудь Штирлиц из ракетницы пульнет куда надо?

Гость-57348, В ноябре только поставят мины у Мемеля и Пиллау, где подорвётся флагман Беринга. Но это в РИ. Кстати, такая постановка стала возможной как раз из-за подхода на патрулирование подлодок союзников...

Малыгин Владимир, Так сама цмап она вроде повосточнее? у входа в финский залив? И Эссен ее тотально заминировал уже летом 1914 года?

Если бомбежка Берлина то самый красивый вариант - быстроходные Новики высаживают десант на остров Рюген, те захватывают там необуходимый кусман территории, готовят или находят ровную поверхность, принимают Муромца, дозаправка и на юш - до Берлина менее 300 верст, туда и обратно пять чаосв, столько времени десант спокойно продержится, при необходимости Новики поддержат своими пушками... Обслужив муромца второй раз - десант драпает. А Берлин горит. Если освоена ночная посадка и соответствующая подсветка то подлет к Берлину в вечерних сумерках и уход в ночь от озверелых герингов)))

Гость-57348, красиво было бы. А почему не с Либавы? Дальность полёта спокойно позволяет дойти туда, куда вы так рвётесь и вернуться обратно. Либава-то наша. Кстати, из Либавы с максимальной загрузкой можно спокойно летать на бомбёжку... Чего?

От Либавы до Берлина где-то 700-800 верст, туда то смогем, а вот обратно?? У Муромца тотальная дальность 800-900? При небольшой бомбонагрузке. Самое близко Лодзь. Где-то 500 верст. И тоже проблема с обратным билетом. Ну если только раздобыли в Лондоне экономные движки (но есть ли в 1914м году такие?) и изрядно поправили аэродинамику. Ну и как вариант садизма. Дозаправка в воздухе. Взлет парой. Километров через двести с тенкера на штанге? канатах? спускаются несколько бочек с бензином? Предусмотреть люк для приема бочки и казаков с баграми, которые будут цеплять бочку за бочкой. С общепринятым шдангом как то стремно))) Или так проще бомбы передать? На обратном пути еще одна такая дозарправка)) Все же лучше с Рюгена))

Гость-57348, занятно. Вам бы фантастику писать... Честно... От Либавы до Берлина 650. Илья, как вы пишете, кроет спокойно 1000. А с дополнительными баками ещё плюсом 300-400 в зависимости от эшелона и режима. Хватит и туда и обратно. Вот только бомбовая загрузка будет минимальной. Так что да, остаётся ЛДЗ... Или что-то ещё, где есть ЖД и равнина

Малыгин Владимир, Не совсем так . Илья Муромец в 1914 году кроет 1100 км с максимально возможной топливной загрузкой. https://en.wikipedia.org/wiki/SikorskyIlyaMuromets Ну если англовики не врет )) Но там непонятно - с бомбонагрузкой или только с топливом? Ну если подшаманите аэродинамику, движки и топливо, то 200 км еще вполне будет. Ну и ветер желателен попутный туда и обратно)) Но если идти с Лодзи то получится целиком ночной рейс, чтоб на истребители на линии фронта не сцапали? Взлет в вечерних сумерках, бомбить ночью, возврат перед утром? Берлин иллюминирован? А днем над Берлином никак нельзя - геринги таранить будут на глазах у кайзера)) В принципе передать друг другу несколько бочек с бензином на скорости меньше ста км в час ноу проблем. Потренироваться вначале с безопасными весами, а потом можно и баррелями)) Спустил лестницу, по ней скатил бочку, аккуратно придерживая канатами. Внизу приняли... Если нет болтанки)) Так кстати взлетал в свои бандитские рейсы sr-71 - на минимуме топлива, а сразу после взлета его заливали под завязку... А если болтанка то можно и столкнуться. Проблемы. +++ Как гг и прочих награждать будут? Там пять подвигов в одном - рекордный перелет, успешная бомбежка канала, сбитие восьми? немецких самолетов, побывали под обстрелом, да еще гг резко улучшил самолетик. Ну и Сикорский по идее заслужил награду? +++ Главное "напалм" - нефть, сера, масло-жир, селитра, деготь, воск... Размешать , но не взбалтывать)))

Гость-57348, про моторы-то не забыли? Которые стоят на этом "Муромце"? Я же специально упоминал... И да, максимально возможная топливная загрузка уменьшает вес полезной нагрузки обратно пропорционально. Насчёт награды... какие варианты? Андрея? Так по статуту не положено. И порядок награждения никто не отменял... Так что Георгий, Стас2, Анна2, золотое оружие и чин со званием...

Малыгин Владимир, Если гг собьет над Питером парочку цеппелинов и через пару дней-недель? успешно слегает на Берлин можно подумать и об Анлрее. "Никакие точные заслуги не определяются законом для достижения сего ордена, и удостоение оным зависит единственно от Монаршего внимания к службе и отличиям высших чиновников государственных." При желании можно учредить гвардейский авиаполк Лодзинский полк? Если с Лодзи полет? или по основному месту базирования? Петроградский? Балтийский? И назначить гг полковником. Вот у гг и высший чин. Ну почти высший)) Такое назначение и награждение вызовет общенародный энтузиазм, а вот многие высшие чины, мягко говоря, загрустят)) Можно также чутка поменять статус ордена белого орла. Сделать его авиационным. Ввести степени. Для царских орлов))

Насчет напалма надо нашего химического генерала Ипатьева подгрузить - ему это задание в кайф. За неделю в лаборатории нужные пропорции сообразит. И как положено - снаряжать бутылки. Пожар в Рейхстаге это канон)) Заодно купол обвалится. Он же тяжеленный. А фугаски таким зданиям как Рейхстаг или дворец кайзера что слону дробина. Ну ими гпжл крышу разсковырять - там наверняка черепица? а на втором заходе выкинуть в поврежденную крышу ящики с бутылками как кассетный боеприпас)) В ответку немцы постараются завалить Таврический - где Дума сидит. Ну и нормалек. Думе негде будет возникать)) Ну или Исаакий. Но тогда надо будет валить Кельнский и Ульмский соборы))

И снова о главном. Как нам разбомбить Берлин. Причем днем. Чтоб точно разбомбить. Если вики не врет -то немецкие самолетики в начал ПМВ летали на высоте 3 км. Не выше? Благодаря новым моторам и улучшенной аэродинамике ИМ может забраться на 4 км? Тогда геринги будут для ИМ безопасны? Зенитки у немцев это короткие трехдюймовки - они до 4 км доставали? да и мало их было. И максимы в 37мм - то точно вряд ли. Но потом немцы быстро научатся. У того же Рихтгофена триплан на 6 км забирался. Да и 88мм из противминного калибра в зенитный превратят. Нов в 1914-15 на высоте 4 км вроде можно хулиганить?

Уточнение. У немцев была зенитка переделанная из захваченных у России пушек https://en.wikipedia.org/wiki/7.62cmFlaK_L/30 Била за 5 км. Но в этой альте поражений не было, трофеи немцам не обломились? Остальные зенитки начала ПМВ добивали до 4 км. То есть ИМ подниматься надо на 4.5 км?))) Ну или тяжелогруженный ИМ подлетает к Берлину низко в утренних сумерках, когда немцы еще спросонок, но Берлин видно. Бомбит. А потом уже легкий взымает на недоступную для истребителей с зенитками высоту и спокойно уходит. Можно и листовки раскидать. Долой войну, долой кайзера, а то разбомбим все ваши городишки)))

Гость-57348, Летали на четырёх километрах, забирались. Зенитки ... Трёхдюймовки на станках Иванова у нас. В конце 14 года появились первые 4 зенитные пушки Лендера-Тарновского на грузовых автомобилях

В реале Сикорский вовсю пытался запустить в серию собственные одномоторные истребители, но слишком много отнимал сил ИМ. Тут доводкой ИМ занимается попадос. Появились более мощные и надежные английские движки. Может получится каменный цветок? Привлечь Поликарпова. Тот мыкается в поиске заработка. А может моноплан? Пораньше перкалевый И-1? Он же будет сверху клевать все эти альбатросы как мессер клевал ишаков. Только надо над штопором поработать. И тогда боевой симбиоз. И-1 зачищает небо от герингов, а ИМ- спокойно бомбит. В том числе пыхтящие паровозы с эшелонами. Удобная мишень для ИМ , который идет на скорости 120 км в час. Кассетными бомбами. Григорович гидросамолеты клепает? Английские движки или аргусы? Кстати. Как их доставили? На подлодках? Или английским крейсере в Архангельск? Или Второв сговорился и утырил немецкие аргусы со станками для производства аргусов? Нобель вообще хочет комплексный госзаказ? Высокооктановый бензин и мощный движок под него. С высоким сжатием он знаком на дизелях)) Шухов уже первый крекинг изобрел?

Гость-57348, всё верно. Поликарпов уже корпит над новым мотором у Сикорского. Думаю, уже должны что-то сделать. И согласен, пора делать новый истребитель под этот мотор. А пока да, доставка только северным путём. Но, скоро и через проливы можно будет ходить...

Зачем крепость бомбить если слону дробина? Кроме складов боеприпасов есть еще склады с топливом, продовольствием, может их? в том числе зажгалками? Если рванули склады в боеприапасами, и гг даже на отлете как следует тряхнуло, то следующему самолетику хана? Или заранее отвернул на другую цель? Какие творческие достижения Маяковского? накатал поэму, составил тонну рискнков? Маяковский станет небесным Айвазоским? Где-то читал что его жвиописный талант превосходил поэтический. Почти Лермонтов.

Гость-57348, да, рисовал он хорошо. Плакаты какие у него... Ого-го... А склады разбомбим, для того и летаем. И чтоб опасались лишний раз из казематов высунуться.

Злобный Вилли отдаст приказ на ответную бомбежку корабликов в Суэцком канале? Многомоторных бомберов у немцев нет, зато есть цепеллины, и Сирия с Палестиной под дружественными турками. Там можно цеппеллинчикки и обслужить?

Второй "Георгий" 4-ой степени - это из категории невероятного. За всю историю ордена был единственный случай награждения офицера двумя орденами "Г-4" - это капитан Авдеев, да и то по ошибке. До третьей же степени ГГ пока чином не дорос.

Ефимыч, не совсем так. Согласно статуту 1983 года, формально да. На деле же могло быть иначе. Если уж про Авдеева знаете/кстати, определитесь, что это — невероятная категория или ошибка? А ведь в реале-то так и было!/, то наверняка и про Леонтьева читали... А, вообще, ""Так, министр финансов С. Ю. Витте утверждал в конце XIX в., что «точно определенных правил о наградах не было, поэтому никакой определенности в выдаче наград не существовало. От того или другого влияния министра на государя, от умения его испросить те или другие награды зависело повышение всех служащих, причем в этих повышениях ... в значительной степени играло роль личное усмотрение».""

Так вроде первая серьезная газовая атака только в апреле 15 года у немцев будет под Ипром? Или тут пораньше немцы сообразили? Причем по нам? Ну в ответку за рейхстаг озверевший Вилли очень скоро сделает массированный и не совсем подготовленный удар цеппелинами под Питером? Придется сбивать в том числе муромцами, вооруженными до зубов пулеметами ? Не только зенитки с корабликов? И желательно всю ночную иллюминацию в Питере убрать. Может удар напалмом по какой-нибудь базе цеппелинов заранее? Ну и по заводам боеприпасов, от них по любому больше трупов чем от отравы. Кто на первом муромце то летел? и как это взрывов не видели? С 800 метров 13 секунд бомба летит. Опасно впритык и пролетать пока бомбы не разорвались. Опять же если взрыв внизу, а бочки только летят, то взрывная волна может бочки с напалмом и отбросить от здания нафиг? А чуть просчитался и осколки от впереди упавшей бомбы по тебе долбанут. Маяковский в налете участвовал? Горящий рейхстаг полезен для вдохновения))

Гость-57348, Насчёт видели не видели нужно подумать. А в остальном всё верно.

Не совсем понятно с местью. Чего царь так долго думал. Судя по предыдщуей главе он же сам хотел отомстить? Поручил нашим дирижаблям , а они провалились? И МФ, а потом и Алис сагитировать его попробовать самолетиками? ++++ В реале у нас был жуткий снарядный голод в 1915, ад ив 16 году, который удалось рассосать только благодярся поставкам из США, Тут все будет аналогично. Янки быстро не смогут нарастить снарядное производство, мы тем более. Особливо тяжелых снарядов. И тут напалм - абсолютная палочка выручалочка. Бензина в стране до фига, некуда использовать, он в озера выливается, ну может еще побольше каучука как загустителя закупить через тех же англов? И напалмовые бомберы спокойно ликвидируют дефицит тяжелой артиллерии. Так что тут массовое производство... А вот немцам будет хреново и с каучуком и с бензином. У них нефть только в Венгрии, где-то миллион тонн в год, ну и нейтральная Румыния покаместь поставляет? Но немчура додумается до искусственной резины из спирта. И Ипатьев вполне может искусственный каучук сорганизовать, если гг подскажет)) он хреновый, но для напалма как раз. Так что может массовое производство напалма как панацея от снарядного голода? ++++ Кроме всего прочего ночью опасно летать впритык. Темнота скрадывает расстояние. +++ Минировать Кильский канал неизвлекаемыми донными минами бум?)) да и окрестности Киля.. Немцы сообразят разгружать шведскую руду в Киле, пусть уж шведские пароходы тонут не только в канале , но и в бухте Киля. Да и линкоры)))

Гость-57348, Нет, снарядного "голода" не будет. Мы его уже ликвидировали в предыдущих главах. Почему царь долго думал? А вот такой он у нас был. нерешительный. Но решился же? Значит, исправляется? Ночью временной интервал в 30 секунд вполне достаточно на тех скоростях. Да и замыкающий — пилот с реальным богатым опытом ночных полётов. Пересчитал время падения бомб — согласен, ошибся, нужно будет подправить текст...

Малыгин Владимир, Как это не будет снарядного голода? тупо нет мощностей. Ни в России, ни в Англии с Францией, да и в США. Щелчком пальцев их не создашь. Те же американцынарастили мощности и смогли выполнить царские заказы 1915 года только в 1917-м.И то не полностью. В 1915 году возникнет дефицит снарядов в Англии и Франции, они тоже не будут поставлять нам снаряды, ибо самим не хватает. Англичане то наверняка прочухались вперед и заказали снаряды в США вперед нас? Да даже если мы вперед англичан - янки нас будут динамить, ибо англы у них в приоритете. Тотальный дефицит тротила, пороха и качественной стали для снарядов. Для того же пороха нужны хлопок и азотная кислота, хлопок можно закупить в США, а вот азотки лишней нет ни у кого. Надо строить заводы, аналогично с тротилом и сталью. А завод строится и вводится в действие минимум за год. Под заводы нужны электростанции. И новые рудники, которые дадут уголь и руду. Тут единственный выход - контракт с США на строительство кучи заводов, электростанций, горного оборудования. Но эти заводы заработают только в 16 году. Зато стройку можно осуществить при помощи миллионов солдатиков в стройбатах)) Но опять же чтоб янки не сорвали тему заводског строительства - их надо заинтересовать будущей войной с японией и совместной интригой против британских колоний?

Гость-57348, В известной книге «1 августа 1914 года» советского историка и публициста Н. Яковлева читаем: «…В Париже собрались представители французской артиллерии, частных металлургических и химических заводов для выяснения, чем Франция может помочь России. Некоторые из них работали до войны в Донецком бассейне и в других районах нашей страны. – Мы удивляемся, – говорили участники совещания, – что вы обращаетесь к нам за содействием. Одни ваши петроградские заводы по своей мощности намного превосходят весь наш парижский район. Если бы вы приняли хоть какие-нибудь меры по использованию ваших промышленных ресурсов, вы бы нас оставили далеко позади». ...вопреки кочующим байкам о технической и экономической отсталости «лапотной России» отечественная промышленность на протяжении предвоенных лет находилась на подъеме, бурно развивалась и была в состоянии наладить необходимый выпуск боеприпасов, винтовок, орудий. Но возобладала привычка полагать, что все лучшее и передовое – за границей. Впрочем, нельзя исключать и подкуп неравнодушного к деньгам министра. В итоге финансы, щедро выделяемые имперским правительством, рекой текли за рубеж. Только в США Россия разместила заказов на 1 287 000 000 долларов. Профессор Артиллерийской академии А. Сапожников, находившийся в составе группы русских специалистов-приемщиков в США, отмечал долгое упорство американских заводчиков в нежелании следовать указаниям в деле установления нового для завода производства. Несмотря на бешеную рекламу своих «уникальных возможностей», заокеанские промышленники не справились даже со своевременной поставкой винтовок. В США было заказано 300 тысяч винтовок фирме «Винчестер», 1,5 миллиона «Ремингтону» и 1,8 миллиона «Вестингаузу». Вовремя и с должным качеством выполнила поставку только первая компания, остальные сорвали контракт, сделав в указанные сроки всего 10 процентов. ... Правда о развитой военной индустрии США состоит в том, что родилась она за океаном во многом благодаря именно русским специалистам (только в штате Коннектикут работали около 2000 человек) и русскому золоту, до этого пребывая в зачаточном состоянии. Ну и напоследок... В секретном официальном отчете расход с августа по декабрь 1914 года указывался в 464 тысячи выстрелов в месяц. Получалось, что к 1 января 1915-го русская артиллерия расстреляла 2,3 миллиона снарядов. С учетом неизрасходованного довоенного запаса и нового производства Россия вступила в 1915 год, имея 4,5 миллиона снарядов.

Гость-57348, «Всякий непредубежденный, хотя бы и очень строгий критик согласится, что кричать при таких условиях о катастрофе из-за недостатка выстрелов, когда их израсходовано было всего 37 процентов или немного более одной трети всего запаса, как будто не резон», – продолжает Маниковский. Генерал приводит расчеты, показывающие, что снаряды выпускались и закупались исправно. Проблема была в их своевременной доставке на передовую. Историк Н. Яковлев называет причину: «…В деле артиллерийского снабжения хозяйничали чьи-то незримые руки. Кто-то был заинтересован в том, чтобы императорская армия терпела поражения из-за нехватки снарядов, в то время как тыловые склады забивались ими до предела».

Маниковский много работал, кое-чего достиг и естественно рекламировал свои достижения, но если посмотреть, сколько снарядов было у царской армии и фр. армии - то там разница в разы. в 15-м, в 16-м, в 17-м... А уж в тяжелых снарядах то на порядок. У немцев же снарядов было больше чем у французов. Дефицит это дело относительно, когда на фронте спокойно, то снарядов навалом, но как только начнется отражение немецкого наступление, то у нас спаняды кончатся, а у немцев нет. То есть дефицит. Все упирается в большую развитость немецкой промышленности. И без ассиметричного решения в виде напалма никак)) Кстати. в 18-м году чуть ли не 80 процентов используемых снарядов были химические. Банально не хватало тротила, в том числе поэтому фр. снаряды, поставленные в Россию были из весьма опасного мелинита. А то что бардак в снабжении это само собой. Ни дорог, ни транспорта, плюс казнокрады в условиях запрета Николая на агентурную работу жандармов в армии.

Гость-57348, И, само собой, командование...

Малыгин Владимир, Это да. Рыба гниет с головы, а чистят ее бедную... По напалму может с Ипатьевым усугубить тему? Он же в реале занимался именно производством взрывчатки на отходах от донецкого кокса? Вполне может дать сравнительную справку насчет возможных объемов производства тротила, пороха и прочего в России и Германии? Разрабатываются же планы летней компании? Гг вспомнит что в реале главный удар немцы направили на нас, а союзники палец о палец не ударили? И тут единственный шанс - полить напалмом сверху немцев с бомберов, то есть авиация становится главным(почти главным) родом войск и получает преимущественное финансирование? Крупные немецкие штабы размещаются в населенных пунктах, массированный налет приводит к эффекту огневого смерча? большинство зданий ведь еще деревянные? А немецкое наступление будет надо же спасать генеральские поместья в Пруссии , да и Кенигсберг... Вот как чуть подсохнет весной и начнут. И если сжечь на каком-то участке фронта немецкие штабы, то НикНик получит возможность эффективного удара по немцам, потерявшим управление войсками.

Гость-57348, ну да. И про заводы не забывать. Подхватить почин англичан...

Малыгин Владимир, По заводам желателен сразу неожиданный массированный налет. Пока немцы их зенитками не прикрыли. Причем цели определить при помощи Второва и прочих знатоков Германии? Наиболее уязвимые. Чтоб всерьез порвать производственные цепочки.

Гость-57348, Именно...

Подумалось. Озверевший Вилли не только все цеппелины на Питер направит, он вначале организует мощный удар по Лодзи и Варшаве, чтоб отбросить наши войска и не допустить повторных бомбежек? Поспешно организует, сдвинет планируемые сроки... Но торопливость хороша только при ловле блох. К тому же Вилли не понимает, что Берлин можно бомбить и с подскоком . С какого-нибудь балтийского острова?))

Стих немного пьяного Маяковского)) Я иду на Берлин в облаках аки Бог Бомбы сверху кидаю чтобы кайзер издох И рейхстаг превратился в уже в огненный ад Чему я поэт русский просто искренне рад +++ Просьба дать поподробней про разрушенный рейхстаг, что сгорело, впечатление немецкого простонародье, Мольтке, Вилли, немецких авиаторов и воздухоплавателей. Их мысли о мести.

Гость-57348, Прикольно!

После яростных публикаций Маяковского Есенин и Северянин на муромцы попросятся?))) Вообще от добровольцев отбою не будет, длинная очередь... На волне такого энтузиазма учредить авиастроительное ОАО Илья Муромец? Контрольный пакет у государства, а остальное... частный лица раскупят акции как горячие пирожки... Вот и денежка для нового завода. Зажигательные пули разрабатывать бум? Против деревянных самолетиков они самое оно, пули с трассерами уже есть? Может еще разок Ипатьева привлечь, он уже по уши в горючей тематике, тем более скоро должна пойти речь о массовом производстве напалма? Германию надо жечь аки Содом и Гоморру)) +++ Маяковский должен был ухватить рассвет из последнего полета? И наваять полотно смачными красками. Рассвет после Берлина. Рябушинский купит за 10000 руб. золотом. Если Второв цену не перебьет)) Еще есть такой гипербаталист Греков-Мартышенко. Ученик Рубо и Репина. Служит в лейб-гвардии атаманском полку. Может попросится через Игната полетать?

Гость-57348, не попросятся скорее всего. Трассеров нет — к сожалению, не сделали. И, это... На юг-то не пора? Там же Гебен хомячит в одиночку...

Малыгин Владимир, Не в одиночку, там еще Бреслау есть)) Но грохнуть нужно только Гебен, Бреслау так, довесок, его если надо новики запинают скопом)) Вы как Гебен планируете - торпедой, напалмом? В сумерках, прижимаясь почти что к волнам Ну примерно как суордфишы Бисмарку засадили)) Или неизвлекаемых донных мин в Босфор накидать? но их еще создать надо. Энтузиасты есть.... Потом и в Кильском канале оные употребить?

Гость-57348, Это когда они одиннадцатью торпедами промазали? Гебен сейчас на базе в ремонте стоит после подрыва на минах. Грех такой возможностью не воспользоваться... А Кильский канал пусть Шидловский обрабатывает...

На базе? Док там есть или кессон подводят? По любому за бонами, торпеду не сунешь. По дальности за пределом - туда обратно 1300 км. И от Севастополя и от Одессы. Значит нужен подскок от Румынии или Болгарии. Болгары воюют? То есть десант чф захват на полсуток поля, где можно сесть и взлететь? Или по молодец - взять Зонгулдак, сжечь весь уголь, а щаодно подскок муромцу. Но немцы в курсе как могут русские бомбить - Гебен и окрестноти зенитками утыкали. Так что заход в утренние сумерки с Мраморного моря? С Эссеном нужен совет - как такую махину можно вернее грохнуть. Кассетный боеприпасы в виде бутылок с напалмом и пусть забирается в щели и добирается до боезапаса? Или пусть Ипатьев термит изобретет - его вообще не потушить и он металл чутка прожигает)) Но напалмом вроде Злотников уже Гебен грохнул. Значит термит? или 500 кило фугаска и хрен с ним с этим Гебеном, не отремонтируют, ибо небронированные надстройки разнесет))

Гость-57348, Всё остальное будет в следующей книге. Спасибо за комментарии и советы в тему. Перед прологом я Вам благодарность запечатлел. Ещё раз Благодарю!

Если пулемет вниз и назад то это и для штурмовки вполне сгодится. А тогда годится и максим, он помощнее виккерса.

Гость-57348, но тяжелее. А так да, вполне сгодится

У Муромцев проблема. Неповоротливая, медленная, большая мишень. Альбатросы усилят моторы, поставят максимы с зажигательными пулями и хана царской гвардии аваиполку... Единственный шанс - поставить более мощные пулеметы чем у немцев и расстреливать альбатросы с максимально большой дистанции. Платформа более устойчива у муромца - значит и огонь более метыкий на дальних дистанций. Ну если крупнокал. Может конкурс между мадсеном и виккерсом на более крупный калибр? чтоб как следует шевелились. Изначальный максим имел стволы на 10.67 и 11.43, правда на дымный порох? Сделают в темпе на бездымный? У Мадсена родной патрон 8мм чуть более мощный чем наши три линии. В принципе и это вначале сойдет, но нужен более длинный хобот, как и максиму. А так желательно 9мм или 10.67мм тем более для бердана дымный патрон такого калибра освоен. А реале в марте 15 года Виккерс поставил Черчиллю пом-помы на основе максима. Здесь Черчилль, впечатленный муромцами активизирует тему - раньше и больше таких девайсов? Или крупняк смогут наши освоить - Федоров с Дегтяревым вместе с датчанами? Маяковский будет проситься за штурвал? Беседа с Эбергардом? Крыловым? Эссеном на тему каким припасом лучше мочкануть Гебен? Спасибо за Эндрю!!!! Награда нашла героя и это правильно)))

Гость-57348, Нет более мощных. Если только артиллерию ставить. То, что у Муромца платформа устойчивее, это правильно. Отсюда и стрельба более прицельная на больших дистанциях. И про плотность огня не забывайте — решающий фактор в большинстве случаев. И как бы не основной... Каким "мочкануть"... Да сам пока не знаю. Думаю сжечь пирогелем. Или ещё что-то придумать. Пока он в ремонте стоит — есть неплохой шанс. И не сманеврировать ему, и не отбиться

Мочкануть Гебен будет сложно. Немцы хорошо предупреждены об угрозе с неба. Так что на самом гебене и окрест буду зенитки. Которые бью на 9 км. Прожектора вроде менее 5 км? Днем бесполезняк разве что подкрасться на бреющем полете - чтобы не успели зенитчики среагировать. И в дождь. Когда внимание ослаблено? Нелетная погода, в мы летим? на высоте меньше 30 метров. А ночью и днем как попасть? У Гебенв ширина 30 метров. То есть кидать надо с высоты меньше чем по Рейхстагу. Там купол диаметр 40 метров. Как отсечь внимание прожекторов, зенитчиков - ложная атака планерами, которые эскадрилья Муромцев сбросит с востока, а гг подкрадется с запада. На планерах осветительные бомбы из магния-алюминия-фосфора? чтоб зенитчики на время остепли, а гебен был бы освещен... Ну это если Ипатьев гений и по подсказке гг в темпе сообразит состав? При некоторой подсказке гг? Перогель и напалм хорошо воздействуют на сложенный на палубе боезапас зениток. Если там мелинит то еще и отравление пожарных? Будут изо всех сил тушить и Гебен перевернется от воды на верхних палубах? Формально ИМ не достает Царьград по дальности, но немцы могут сообразить о подскоке , ну или будут готовы к атаке дирижаблями, или в курсе непрерывной модернизации ИМ, счера не доставал, а сегодня???? ?

Гость-57348, Какие 9 км? Это перегиб

Малыгин Владимир, В английской вики именно такая злобная цифра. Эти английские ученые чутка ??)))))

Гость-57348, Что-то из области фантастики. Даже для ВМВ это было бы круто

Малыгин Владимир, Если вики не врет Effective firing range 14,860 m (16,250 yd) ground target 8,000 m (26,000 ft) effective ceiling Maximum firing range 9,900 m (32,500 ft) maximum ceiling Основная немецкая зенитка ВМВ в 88мм имела хобот на метр длиннее чем у гебенистых девайов и максималку в 10.5 км. По идее дп. метр хобота должен дать больше прибавку в дальности, снарядов вес примерно одинаковый, но может у герингов разгонный блок чуть слабее, а осколков с фугасом чуть поболе?

Гость-57348, да чёрт его знает. Высотники же во ВМВ спокойно летали... Или можно ещё вспомнить оптимальное эшелонирование при преодолении ЛФ с активным противодействием средств ПВО пр-ка... Там все опасные высоты чётко прописаны

Малыгин Владимир, достичь зенитным снарядом высоты в 9 км и попасть им в самолет это две большие разницы. Где-то читал, что ВМВ цена сбитого немцами самолета оказывалась меньше чем цена потраченных на это "высотных" снарядов. У прочих стран аналогично, и только после появления у янки радиовзрывателей цена сбитых самолетов стала раза в два больше чем цена потраченных снарядов.

Гость-57348, эт точно